如何在邪恶占主导的世界背景下扮演圣武士？

icefcold

原帖由 天刃 于 2008-10-22 23:32 发表


我几时说你要准确预知了，既然我没有说，那么就不成立

权且就拿这个做个例子，后来你已经在屡屡否认自己曾经的观点

“也正是这个原因。你必须睿智，必须能够预见到自己的行动能够产生什么样的后果”
这是你的原话，请解释出其他的含义来，在我看来这就是在说需要准确预知未来。

对于自己的论调都不坚持，单纯为了争论而争论的喷子，我早厌倦与之争论了，发帖也根本不在于说服任何人，只是指出我看到的谬误而已。

另外，早说一句再见的伎俩挺老套的，省省罢

icefcold

原帖由 天刃 于 2008-10-22 23:32 发表


好了，来看看你所粘帖的例子。
首先第一句：“那么作为一个圣武士，假如他面对的选择只有杀或不杀而没有其他分枝，就如你的假设那样，那么自然是切了干净。”
"假如"，“如你的假设那样”
你想说什么？
至于第二句话，我回复的那个人以“恶魔”“兽人”和“男人”做比较，我只是说前两者毫无疑问做坏事的概率比后一个多而已，你对我的话有意见的话，我们不如来例证一下吧……虽然我觉得这要例证难一点，但“是奇幻世界里邪恶的恶魔多”还是“现实世界里强暴过别人的男人多”，你不用逻辑也能思考出来吧？

即便只有杀和不杀的选项，面对尚未作恶的无辜兽人孩子，善良守序的选择仍然是不杀。

不管多合理地推断“极有可能作恶”，在实际的恶行发生前，该魅魔就是无辜的。

我很清楚即便我举出例子来你仍然可以否认，毕竟你已经否认了自己曾经的观点，这类无意义的纠缠我没有精力继续。所以我只是陈述自己的观点，哪种更贴近RP圣武士的方式我想已经很明显了。

其他的攻击类言辞，容我不再回复。因为谩骂实在很失格

icefcold

原帖由 天刃 于 2008-10-22 23:32 发表

你可以认为这是不杀，那是你的自由。
就好象我觉得你的这种做法只是伪善一样，这是我的自由。
你无需认同我，但你无权说不认同你的人就是有偏见并且偷换概念或者逻辑混乱，就好象我无权说你理解有误歪曲他人意思一样。在实际的恶行发生后，你必须为自己的纵容负责，如果你可以做到这一点，该魅魔在犯罪前确实是无辜的。
若有攻击类言辞，除去回敬你所谓的“非攻击”性言辞，我可道歉。
不过你回不回复都与我无关，因为我或许对EVANA兄的言辞还有过激之处，对你，问心无愧。

笑了，果然使用这种“谁也没资格说服谁”的论调了么？谁有必要说服您了？
原来根据律法的善行在您看来是纵容，而我一开始也说了，在已有事实的基础上做了选择后，还需要有勇气面对自己选择的后果，这就是善良守序的凡人的生活方式。
您自己相信什么自然无关紧要，不过呢，这并不能为您曾经错误的观点开脱半分。哪怕你在后期已然反复否认自己的观点。

天刃

原帖由 icefcold 于 2008-10-22 23:52 发表


我很清楚即便我举出例子来你仍然可以否认，毕竟你已经否认了自己曾经的观点，这类无意义的纠缠我没有精力继续。所以我只是陈述自己的观点，哪种更贴近RP圣武士的方式我想已经很明显了。

我从来没有否认我曾经的观点，我否认的你强加给我的我的观点，我也没有纠缠你，是你先来给我扣帽子的，我的精力虽然也不多，但我这人最讨厌的就是被扣各种帽子。

然后，你发的贴士“如何在邪恶占主导的世界背景下扮演圣武士？ ”我提出了我的看法，我的看法可能很幼稚，可能有错误，可能有过多我个人的观点，但是你在扣了我一打帽子把我的观点歪曲的面目全非后，给大家宣布“哪种更贴近RP圣武士的方式我想已经很明显了。”
好强啊，我想到了冰雪岩石。

天刃

原帖由 icefcold 于 2008-10-23 00:08 发表
原来根据律法的善行在您看来是纵容，而我一开始也说了，在已有事实的基础上做了选择后，还需要有勇气面对自己选择的后果，这就是善良守序的凡人的生活方式。

根据律法？
笑死我了，你根据哪条律法。
居然连空造律法都用上了。

原帖由 icefcold 于 2008-10-23 00:12 发表
所以您的观点里不正确的都是被他人歪曲的咯？

我发帖的目的的确是为了探讨，正因为如此，我不能眼睁睁看着有人打着圣武士的旗号进行混乱邪恶的行为。

至于我说很明显的，是指同一贴里针对2个例子的处理方式，和 ...

我的观点的正确性你并没有质疑呀
你只是给我强塞了一顶“我主张恶即斩”的帽子然后非要说我这是混乱邪恶的行为，然后你还进一步人身攻击，说我有对某些PC存有偏见，说我来喷场呀。
我和你的对话基本纠缠在我很脱力地对你解释那些你理解有误的句子，然后你死命地把帽子扣在我头上这么一个循环。
我只能说你这种说不过别人论点却拼命黑别人人品和歪曲别人意思的做法肯定不是守序善良

原帖由 icefcold 于 2008-10-23 00:13 发表

我已经重复几遍了，在有事实证明其罪行之前，不能凭臆断就杀人，这是法律的特征之一。有罪推定的法律自然也有，但那是特殊环境下的特例而已。
而您的根据，则是未经证实的罪行就可以定罪，因为您觉得它以后“很有可能犯罪”嘛，与我的相比，您的律法更像空造出来的。

大家看你不是已经够欢乐了吗。
我有说凭臆断就杀人吗
我哪里说了？
我甚至没有扯到过“律法”这两个字吧？
我为什么要为你不负责的行为负责呢？

我的原话难道不是

许多游戏里的圣武士不会放过可能作恶的人，即使不杀之，也会负起监督，看管甚至指引其走上正途的责任。
说一句“我不杀你们，好自为之”岂非人人都会。

这句话不是我第一帖里的吗？
你看得懂吗？

这句话通俗来讲，就是若没有全知全能的神力，就注定会XXXX。这显然从前提上就扭曲了圣武士的角色，将这个凡人的职业混淆于至高至善的神祗了，所以自然觉得困顿。抽象来说，就是在论证命题（圣武士如何扮演）的时候，将其条件（守序善良）偷换成无限强的前提（必须具有准确的预知神力），然后根据由此带来的额外难度来证伪。

你自己高超的理解力提出了这么一个伪命题，然后硬要说是我讲的，然后拼命地用这句话来黑我，但是除了让我莫名其妙之外，我为什么要对你的理解力负责呢？

icefcold

所以您的观点里不正确的都是被他人歪曲的咯？

我发帖的目的的确是为了探讨，正因为如此，我不能眼睁睁看着有人打着圣武士的旗号进行混乱邪恶的行为。

至于我说很明显的，是指同一贴里针对2个例子的处理方式，和我的主题背景并无太大联系。即便使用归谬法也是需要考虑前提的

icefcold

原帖由 天刃 于 2008-10-23 00:11 发表


根据律法？
笑死我了，你根据哪条律法。
居然连空造律法都用上了。

我已经重复几遍了，在有事实证明其罪行之前，不能凭臆断就杀人，这是法律的特征之一。有罪推定的法律自然也有，但那是特殊环境下的特例而已。
而您的根据，则是未经证实的罪行就可以定罪，因为您觉得它以后“很有可能犯罪”嘛，与我的相比，您的律法更像空造出来的。

嘲讽有些水平好吗？这样大家看起来也欢乐些

icefcold

“我见过很多圣武士的扮演者，他们确实显得非常正义，非常地善良。
不过他们经常在队友干坏事的时候出去撒尿，然后事后过来分自己的一份。”

您的偏见之一，我真的不想总复制粘贴来提醒您自己说过的话，但是您总忘记。

黑别人人品？据说人品是别人黑不掉的，只会自己发黑

icefcold

引用:
许多游戏里的圣武士不会放过可能作恶的人，即使不杀之，也会负起监督，看管甚至指引其走上正途的责任。
说一句“我不杀你们，好自为之”岂非人人都会。

针对您红字的引用，我也引用一下我当时的回复

“而圣武士这个职业并非神祗，没有可能控制那些被放过的每一个人的行为，倘若作恶了，依法惩处就是。而这样的惩罚决不是基于臆想，经验等等，而只能基于作恶的事实，此为守序的基本。所谓勇于承担自己选择的后果，也就是此时不去后悔懊恼，而是做好该做的事情，如同当时放过他一样。倘若之前能有精力和时间去教导此人向善避免作恶自然更好，事实上在诸多作品里，不少人就是因为被宽恕了之后才体会了善的真意。”

能不能好好看看以往的帖子，避免浪费论坛资源？

不过有句话您提醒我了，我不必为您的理解力负责口牙

天刃

原帖由 icefcold 于 2008-10-23 00:23 发表
引用:
许多游戏里的圣武士不会放过可能作恶的人，即使不杀之，也会负起监督，看管甚至指引其走上正途的责任。
说一句“我不杀你们，好自为之”岂非人人都会。

针对您红字的引用，我也引用一下我当时的回复

“ ...

我只看见你重复了一下我的观点，请节约论坛资源，说自己的话，不要抄袭别人的，尤其是在抄袭之后还请别人去看。

“我见过很多圣武士的扮演者，他们确实显得非常正义，非常地善良。
不过他们经常在队友干坏事的时候出去撒尿，然后事后过来分自己的一份。”
您的偏见之一，我真的不想总复制粘贴来提醒您自己说过的话，但是您总忘记。
黑别人人品？据说人品是黑不掉的，只会自己发黑

这是偏见？
你知道偏见的意思吗……请去查字典。
如此简单的陈述句………………
老天……我为什么要和一个国语水平只有这种程度的人浪费时间。

当然，也可能你的国语水平没有问题，只是你故意做出这种歪曲的举动，想骗到一些国语水平不够的人来支持你的论调，因为你显然相当重视这一点，所以即使冒着让明眼人看出你根本不懂“偏见”这个词的意思的风险，也想多找几个支持者呐。（人品是黑不掉的，只会自己发黑。）