如何在邪恶占主导的世界背景下扮演圣武士？

icefcold

原帖由 招财猪 于 2008-9-27 17:13 发表
请问这是哪本设定集里的, 或者出于哪部被公众称赞的小说中的内容, 事实上我对西方小说涉猎不多,  而且我没有能力或者说懒得去获得阅读西文的能力,  [s:1]

这只是NWN2的一个PW MOD的战役设定，我也不知道是否有更深的渊源，但“公众称赞”与否和在这个背景下的合理讨论没有必然联系

DarkSpeech

很简单，纳菲尔，就是现在纳尔的土地上，一个古代强大的帝国……可以去看费伦的失落帝国，他们和恶魔达成了联盟，奥库斯曾经赐予他的国王著名的王冠……在和洛曼萨的战斗中，恶魔领主埃尔伯塔也被召唤而出，统领着整队的恶魔军团
如果不是洛曼萨异常强大的战斗法术和构造体军团，可能纳菲尔早就获得了胜利了……
至于守序邪恶的地方就更多了，国家且不论，在费伦提散尔堡肯定就是一个著名的地点……
因此，这些东西来说，例子太多了
至于猪大大第二个问题……我没很明白，巫妖哪里来的？它甚至可能是另外一个位面来的，这要看DM的设定而不是PC的随意猜测吧？
不是说“我认为”如何，而是这个法师的行为只能通过主观评判吧？记得那个冷战时期被美国驱逐舰炸得一塌糊涂仍然不肯发射核鱼雷的苏联艇长么？我觉得他真正是“善良”的，但是站在苏联的立场上，这或许就是“邪恶”的……很简单，他的善良超过了国家的限制和制约，已经升华为全人类角度的善良了

暗流

晕，这是无冬2模组Dasaria的战役世界设定口牙~~

另外同求“军队就是人类和恶魔的混编，还有独立的恶魔军团”，是哪个国家，俺也是多元宇宙史小白，特此求教[y:20]

这帖子战得很有爱，很和谐，大家要再接再厉，继续散发智慧的闪光~

DarkSpeech

呃，另外icefcold大大~您觉得我35楼的发言如何呢~~？[s:1]

icefcold

稍等，我回家了更新……

招财猪

原帖由 icefcold 于 2008-9-27 17:16 发表


“法律不健全”是必然的客观状态而非逃避责任的借口，没有任何凡人的制度称得上健全，我们只能按照已有的制度履行，而守序善良区别于守序邪恶，就是会先判断这个制度是否目的在于保护人民。
“伪判断”是针对命 ...

说的好! 我们"我们只能按照已有的制度履行", 这也正是为什么会"虎兕出于柙,龟玉毁于椟中", 因为所有人都在"按照已有制度履行",死板的去执行制度, 只能是某种机器行为, 我们是有血有肉的人类, 有着一颗肉长的心.

当制度不完善的时候, 想到的应该是如何完善和规避这种不完善制度所能够造成的不良后果~ 而正是这种"我们只能按照已有的制度履行"这种态度, 才会造成了固步不前, 已有的漏洞被钻了又钻, 然后导致大家都习惯性的去钻,这导致的不良后果, 看看中国的历史基本上就可以明了了, "半本<论语>治天下", 被人奉为至理遵循了多少个千年？

那么一个守序善良的PAL能够坐认这种"钻漏洞"的事情发生,而认为"这是守序的"而忽略掉当中"这好象也没啥邪恶"而引起的"不良后果"嘛？如果这样, 那他只是一个刻板"守序"的人,而不是一个"守序善良"的人, 他怎么证明自己的善良呢？

通常上门拘押一个嫌疑人, 我个人认为要做到三点:
第一, 绝对压倒性的实力, 控制局面不会发生意外.
第二, 要安慰众人的情绪, 消除局面会发生意外的可能.
第三, 要考虑到公众的影响, 不要给社会环境带来负面的影响.

以例中来看, 这个孤身上门的PAL, 如果他不是出于"自己的能力可以控制一切"的高傲姿态的话, 那么他就是一个愚蠢的人,而这种人, 不用我说,大家也能想出他可能会有什么样的地位. :)

暗流

法师不会变成邪恶，正如破晓之路里面那个迪耐选民说的“善良有时要通过和邪恶之人打交道才可以实现”

猪大叔问巫妖何来就是因为这句话罢~

法师确实能从更高更深的角度看问题，但因此他们也将面对更加巨大更加可怕的力量，有些他们无法战胜，有些他们无力抵抗，因此法师比一般民众更需要谨慎，才能避免为自己和别人招来毁灭或堕落——这例子也太多了罢，费伦的就不谈了

中土的萨鲁曼屈服于魔戒之王的诱惑下，而艾泽拉斯的麦迪文则被萨格拉斯附身~~两者皆为自己所在的世界带去灾难，成为邪恶的帮凶

暗流

原帖由 招财猪 于 2008-9-27 17:34 发表


说的好! 我们"我们只能按照已有的制度履行", 这也正是为什么会"虎兕出于柙,龟玉毁于椟中", 因为所有人都在"按照已有制度履行",死板的去执行制度, 只能是某种机器行为, 我们是有血有肉的人类, 有着一颗肉长的心.
...

嗯嗯，有时候单纯的守序是和善良之间发生冲突的，所以我才喜欢德鲁伊啊，赞美万物归于平衡！

35楼的情况嘛，那种时候暗杀者也可能成为救世主了（天，不就和二流好莱坞电影里面的剧情差不多么……），从王座上瓦解整个政权，当邪恶的机器陷入内部混乱争斗的时候，正义的力量就有可能借机崛起，
——当秩序拱卫着邪恶的时候，混乱将会成为善良的暖床。

招财猪

原帖由 DarkSpeech 于 2008-9-27 17:20 发表
很简单，纳菲尔，就是现在纳尔的土地上，一个古代强大的帝国……可以去看费伦的失落帝国，他们和恶魔达成了联盟，奥库斯曾经赐予他的国王著名的王冠……在和洛曼萨的战斗中，恶魔领主埃尔伯塔也被召唤而出，统领着整 ...

不统一的译名, 让人有点摸不清头脑~~ 那么我宣布:

现在是下班及用饭时间, 大家晚上可以继续讨论.

貌似我还要进行我那该死的对抗毁灭的团,我就是那个莫名其妙的邪恶的"守序善良法师", 不知道DM会不会劈了我.

icefcold

原帖由 招财猪 于 2008-9-27 17:34 发表


说的好! 我们"我们只能按照已有的制度履行", 这也正是为什么会"虎兕出于柙,龟玉毁于椟中", 因为所有人都在"按照已有制度履行",死板的去执行制度, 只能是某种机器行为, 我们是有血有肉的人类, 有着一颗肉长的心.
...

假定背景是守序善良的制度时：
制度是不完善的，但是在被改进成新的制度之前，就应当按照已有的制度去做，因为它是按照合情理的缘由制定出来的，一个制度不可能让所有人都满意，你以为的回避了缺陷的举动，很可能就是损害了别人的利益。每个人的利益相互融合又相互冲突，一个守序善良的制度维护的是尽可能多的人的共同利益。当然他不是一成不变的，经过执行中的反馈会有不断完善的过程，但是这并不是无视制度耍小聪明（无论动机善良与否）的借口。注意到制度是在不断完善的，你所提的“死板”和“钻空子”不知从何而来。

而暗流大大的例子里，并没有那么多条件可选，他的例子里需要选择的是在3人濒死的基础上，我已说过，假设能推翻这个悲惨的结局，最好的莫过于直接说服罪犯自首，但如同你假设的3个方案一样，皆不可能而已。而造成这样的结局的原因是可以有很多的，并不是简单地给那名圣武士扣一个“愚蠢”的帽子就够了。事后诸葛亮看谁都愚蠢，可是当时谁又能知道未来的演化？这是我等凡人面对抉择时不可回避的困难。

而在你激动地引入中国历史之前，请先分辨一下其阵营。如同你举的执法不利的例子，到底是呆板的守序执法造成的矛盾，还是制度固有的矛盾激化。