魔武双修的进阶职业真的比纯进阶职业强吗？

zero17

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 13:55 发表
另外, 不要以为法师有1/2的BAB就有50%的纯战士的物理攻击能力

我还是回答这一句话吧……看上去还在我的理解范围内……
我认为一个5BAB的法师，和一个5级的战士对攻击的理解是相同的，所以法师确实认真研究过战斗技巧——这是我上面几个帖子想要表达的内容。
我当然不认为这个法师和这个战士有同样的物理攻击力，这完全是两个概念。
物理攻击力分成命中和伤害两块，力量型的战士将力量加成到这两块上，物理攻击力当然高于同BAB的法师——但这仅仅是因为他力气大，而不是对攻击的理解比法师更深。
如果这个战士的力量被吸了只剩下10，又没有武器娴熟专长，那么他的攻击力就等同于一个5BAB的法师了，就这么简单。

zero17

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:01 发表
就是假设对手的AC是中等水平, 那么10的BAB应该是50%的命中率, 这很合理.
因为你可以通过技能啊, 魔法啊堆命中率, 别人也可以通过技能啊, 魔法啊堆AC, 所以应该是互相抵消的.
而基本AC为10, 所以10的BAB从期望值来说有50%的命中率, 而每加一点BAB就增加5%的命中率. 很合理, 不是吗?

一点也不合理。
对方AC10，你BAB10，增加的AC和AB抵消了，那么应该是95%命中率，哪里来的50%……=，=

zero17

另外，我29楼指的是你
16~20级: 每级增长4点BAB; 攻击链:20/15/10/5; 总BAB: 50
这是怎么出来的？
BAB都50了，攻击链还是20/15/10/5么……  [s:15]

魔法王子

攻击效果=命中率*伤害
命中率法师和战士应该是被公平对待的, 容易对比.
但伤害涉及到武器啊, 力量啊, 专长啊, 等等战士绝对占优的因素.
我上面只考虑了命中率, 已经得出法师的物理攻击远不如战士的结论. 所以如果进一步考虑伤害的话, 那么法师就更比不上战士了.

反正你是明白我的意思的, 不要装不懂.
反正10BAB 有50%命中率是合理的.
如果10BAB就有95%的命中率, 那20BAB有什么用?

zero17

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:10 发表
攻击效果=命中率*伤害
命中率法师和战士应该是被公平对待的,
但伤害涉及到武器啊, 力量啊, 专长啊, 等等战士绝对占优的因素.
我上面只考虑了命中率, 已经得出法师的物理攻击远不如战士的结论. 所以如果进一 ...

囧……
那么请计算5bab的法师和5bab的战士:
1、力量相同
2、随机指定相同武器（双方都能用的）
的情况下，
战士命中率和伤害高于法师多少？

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:10 发表
反正你是明白我的意思的, 不要装不懂.
反正10BAB 有50%命中率是合理的.
如果10BAB就有95%的命中率, 那20BAB有什么用?  

你自己说基础AC10，BAB10，增加的AC和增加AB抵消……
那么ab10打ac10，不是95%么？我算错了么？你可以自己算嘛……[s:3]

哦，顺便回答我33楼的问题吧- -

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:19 发表
5bab法师和5bab战士, 根本就是不同等级的角色, 能比较吗? 比较有用吗?

你自己说“不要以为法师有1/2的BAB就有50%的纯战士的物理攻击能力”
我就找了个10级的法师和一个50%*10级的战士嘛……

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:19 发表
要计算的话, 我上面的贴已经给出了一个计算方法,
你自己可以假设伤害一样来计算,
也可以设置一个比值来计算, 例如战士伤害为1, 法师伤害为0.75. 这样计算. ok?
总BAB, 是我自己的一个概念, 我发觉只考虑BAB是不全面的, 考虑总BAB才全面

可是战士为什么为1，法师为什么是0.75呢？怎么出来的呢？随便设置真的可以吗？
[s:14]
BAB就是BAB，还有总BAB和分BAB之分吗？[s:10]

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:36 发表
都说了是我自己的概念, 你自己的游戏你自己说没有就没有罗, ok?
(无奈), 一个人说出真理往往是被讨伐的.

啊呀，我的帖子到限制了，无法出新帖了，就这样聊吧。
总bab到底是什么意思啊？是这个职业到了20级的bab吗？
啧，没有人讨伐你啦，只是好奇，好奇，我保证。

哦，原来总BAB是这样出来的，很有新意啊。
那么那些有攻击次数奖励和自己会加速术的职业，总BAB怎么计算呢？

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:36 发表
计算方法: 每轮命中次数=总BAB*0.05
因为每点BAB能命中0.05次

还有有点问题啊，例如你说的16/11/6/1的角色，攻击一个25AC的人好了。
25AC的人，16的第一下攻击打过去60%命中，1的最后一下攻击5%命中。
然后这个人升级2级，BAB+2，变成了18/13/8/3了，同样攻击这个25AC的人。
18的第一下攻击过去70%命中率，提高了10%，符合你说的每1点+5%哦。
但是3的最后一下还是只有5%的命中率，完全没有提高呀，这个公式就不准了。

原帖由 魔法王子 于 2007-5-24 15:36 发表
由BAB可以直接得出总BAB, 两者一一对应.

如果一个武僧: 16/13/10/7/4/1
加速: 16/16/13/10/7/4/1
那么总BAB=16+16+13+10+7+4+1=67

这个monk还是3版的旧算法哦，不是新版的算法啦。
不管了，但是这样有的16BAB=34总BAB，有的16BAB=67总BAB。
不就不一一对应了吗？
再说……monk20级的bab不是才15么？哪里出来的16…… = =

魔法王子

5bab法师和5bab战士, 根本就是不同等级的角色, 能比较吗? 比较有用吗?
要计算的话, 我上面的贴已经给出了一个计算方法,
你自己可以假设伤害一样来计算,
也可以设置一个比值来计算, 例如战士伤害为1, 法师伤害为0.75. 这样计算. ok?
总BAB, 是我自己的一个概念, 我发觉只考虑BAB是不全面的, 考虑总BAB才全面

魔法王子

都说了是我自己的概念, 你自己的游戏你自己说没有就没有罗, ok?
(无奈), 一个人说出真理往往是被讨伐的.
一个BAB为16的角色: 16/11/6/1,
那么总BAB=16+11+6+1=34
由BAB可以直接得出总BAB, 两者一一对应.
那么总BAB有什么用呢?由总BAB可以方便地计算出每轮地命中次数, 而这才是我们关心的.
计算方法: 每轮命中次数=总BAB*0.05
因为每点BAB能命中0.05次.
如果一个武僧: 16/13/10/7/4/1
加速: 16/16/13/10/7/4/1
那么总BAB=16+16+13+10+7+4+1=67
每轮命中次数=67*0.05=自己算
很方便, 不是吗, 我一直用这个方法, 我认为每个人都会用.
只是还没有人形成并提出总BAB这个概念.

Azrael

什么乱七八糟的

难道bab就代表人物的有效命中？

力量敏捷modifier呢？其他因素呢？楼上发贴难道只是给自己看得，何为“你自己的游戏你自己说没有就没有罗”？

真照你那么算，骰子的概率问题呢？

我说的也是‘真理’，都懒得讨伐你。“只是还没有人形成并提出总BAB这个概念”，是不是还要供奉一下总bab之神 顺便顶礼膜拜一下！！！那AC呢？我们要AC作什么，是不是再来个总AC？等你提出总AC的概念 神格再加1？

DoDoRaven

楼上的楼上选择性无视真厉害，还带不灭狂暴效果来的[s:7]

首先，95%的命中前提是战AC10，那么对于AC10的家伙来说20BAB也还是95%的命中，多出来的BAB对提升命中没用，这点ZJJ已经说明了。

其次，BAB可以理解为『战斗技巧』和『命中目标的能力』，和攻击力、造成的伤害完全无关。然我们讨论的便是法师并非不屑于掌握战斗技巧不是吗？10级法师通过观察和学习有了5级战士的『战斗技巧』，有什么问题吗？

再次，法师的物理输出的确是比不上战士的物理输出，但在奇幻世界里不是只有剑能砍死人的。除了四大元素外还有正负能量、音波等等伤害。

至于你的其他概念……我觉得在概念上还是靠近通用的比较好，比如说 总BAB我们一般称为AB——攻击加值，也就是BAB(基本攻击价值)加上乱七八糟的所有修正后的总值。

最后，真理都是经得起考验和推敲的。[s:1]

zero17

BS楼上两个完全没有认真看我们的帖子……
当然，能把35楼按顺序耐心看完的人也不多就是了。