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楼主: blueskybless

[圣经和神学] [圣经研究] 耶稣的故事

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发表于 2008-12-10 10:14:14 | 显示全部楼层

to:100楼sweating

福音书的疑问,查经班的传道人原话是这样:四福音的作者因为背景不同、侧重点不同、写作角度不同,选取材料的时候各有取舍。

即那个死后下地狱问题,也许很多人都问过,但耶稣的说辞一直没变,于是每部都只选了一次。

犹大死相的矛盾比较麻烦,《马太》里“出去吊死”;《使徒》里“身子扑倒,肚腹崩裂,肠子都流出来”。有种说法是翻译分歧,你也看到古希伯来文经过翻译之后变得有多不可靠。可是这样一来所有译本圣经都不可靠了。所以还必须用选材论解释,《马太》选了
上吊部分,《使徒》选了绳子断了之后的形貌。

这些讨论说到最后往往就是,由传道人总结:必须先有“圣经准确无误”的前提,所以“你要先信”。基督教的一切讨论都只能建立在信心的基础上。

你可能觉得这说法牵强,我倒觉得很对。几千年前的细节,现在的人本来就不可能理解,除非你能穿梭回去体验生活。关键是信心,只能看个人了。
发表于 2008-12-12 12:21:19 | 显示全部楼层
猶大褔音算是次經還是偽經?
发表于 2008-12-12 12:28:29 | 显示全部楼层
原帖由 sup1 于 2008-12-12 12:21 发表
猶大褔音算是次經還是偽經?

这本书居然存在,我还以为这本书是杜撰出来的........
 楼主| 发表于 2008-12-13 11:48:03 | 显示全部楼层
有犹达书这本书的,不过这个犹达不是指叛徒犹大,而是另一个门徒。

猶達書
Jude 共 1章

致候辭 

耶穌基督的僕人,雅各伯的兄弟猶達,致書給在天主父內蒙愛,為耶穌基督而保存的蒙召者。
願仁慈、平安、愛情豐富地賜予你們。
寫信的動機 

親愛的,我早已切望給你們寫信,討論我們共享的就恩;但現在不得不給你們寫信,勸勉你們應奮鬥,維護從前一次而永遠傳與聖徒的信仰。
因為有些早已被注定要受這審判的人,潛入你們中間;他們是邪惡的人,竟把我們天主的恩寵,變為放縱情慾的機會,並否認我們獨一的主宰和主耶穌基督。
引史事為戒 

雖然你們一次而永遠知道這一切,但我仍願提醒你們:主固然由埃及地救出了百姓,隨後卻把那些不信的人消滅了;
至於那些沒有保持自己尊位,而離棄自己居所的天使,主也用永遠的鎖鏈,把他們拘留在幽暗中,以等候那偉大日子的審判;
同樣,索多瑪和哈摩辣及其附近的城市,因為也和他們一樣恣意行淫,隨從逆性的肉慾,至今受著永火的刑罰,作為鑑戒。
異端人的素描 

可是這些作夢的人照樣玷污肉身,拒絕主權者,褻瀆眾尊榮者。
當總領天使彌額爾,為了梅瑟的屍體和魔鬼激烈爭辯時,尚且不敢以侮辱的言詞下判決,而只說:「願主叱責你!」
這些人卻不然,凡他們所不明白的事就褻瀆,而他們按本性所體驗的事,卻像無理性的畜牲一樣,就在這些事上敗壞自己。
這些人是有禍的!因為他們走了加音的路,為圖利而自陷於巴郎的錯誤,並因科辣黑一樣的判逆,而自取滅亡。
這些人是你們愛宴上的污點 ,他們同人宴樂,毫無廉恥,只顧自肥;他們像無水的浮雲,隨風飄盪;又像晚秋不結果實,死了又死,該連根拔出來的樹木;
像海裏的怒濤,四下飛濺他們無恥的白沫;又像出軌的行星;為他們所存留的,乃是直到永遠的黑暗的幽冥。
針對這些人,亞當後第七代聖祖哈諾客也曾預言說:「看,主帶著他千萬的聖者降來,
要審判眾人,指證一切惡人所行的一切惡事,和邪辟的人所說的一切褻瀆他的言語。 」
這些人好出怨言,不滿命運;按照自己的私慾行事,他們的口好說大話,為了利益而奉承他人。
勸信友提防放蕩的人 

但是你們,親愛的,你們要記得我們的主耶穌基督的宗徒所預言過的話,
他們曾向你們說過:「到末期,必有一些好嘲弄人的人,按照他們個人邪惡的私慾行事。 」
這就是那些好分黨分派,屬於血肉,沒有聖神的人。
信友應如何持身待人 

可是,你們,親愛的,你們要把自己建築在你們至聖的信德上,在聖神內祈禱;
這樣保存你們自己常在天主的愛內,期望賴我們的主耶穌基督的仁慈,入於永生。
對那 些懷疑不信的人,你們要說服;
對另一些人,你們要拯救,把他們從火裏拉出來;但對另一些人,你們固然要憐憫,可是應存戒懼的心,甚至連他們肉身所玷污了的內衣,也要憎惡。
結語 致候辭 

願那能保護你們不失足,並能叫你們無瑕地,在歡躍中立在他光榮面前的,
惟一的天主,我們的救主,藉我們的主耶穌基督,獲享光榮、尊威、主權和能力,於萬世之前,現在,至於無窮之世。阿們。
[猶達書完篇]


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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:59:59 | 显示全部楼层
聖猶達..絕望者和失望者的主保

聖猶達-名猶達斯,又名茹達、達陡。「茹達(Judah)」是希伯來人採用的一個極普通的名字,希臘文譯作「猶達斯(Judas)」,英文譯作「猶達(Jude」。達陡(Thaddeus)是他的姓(也有說是他的別名),意思是胸襟廣闊、勇敢、可愛。正因為聖猶達和叛徒依斯加略人西滿的兒子猶達斯(Judas Iscariot)同名,所以千多年來,聖猶達常被遺忘、忽視,甚至沒有甚麼人奉他為領洗主保,亦因此,聖猶達的另一個稱號是「被遺忘的聖人」。

聖猶達是耶穌所召選的十二宗徒之一(瑪十:3)。相傳他的父親是克羅帕-聖若瑟的兄弟,他的母親是瑪利亞,是聖母的表姊妹。瑪利亞曾勇敢地站在十字架下,見証基督的贖世工程。換言之,聖猶達和耶穌有表親的關係,傳說他的樣貌也肖似耶穌。聖猶達自稱為「耶穌基督的僕人」(猶一:1),又自我介紹為「雅各伯的兄弟」(猶一:1);這雅各伯即次雅各伯,也是十二宗徒之一。

《聖經》沒有詳細記載有關聖猶達的生平事蹟,只在《若望福音》中敘述:在吃最後晚餐時,耶穌基督對宗徒們說:「接受我的命令而遵守的,便是愛我的人-我也要愛他,並將我自己顯示給他。」聖猶達緊接著問:「主,為甚麼你將你自己顯示給我們,而不顯示給世界呢?」(若十四:21-22)。從這提問,我們可看出聖猶達慷慨大方,具備關心別人的優點,甚至推斷他早巳在心裏播下向外邦傳揚福音的種子。

很多人相信《猶達書》的作者便是聖猶達宗徒,他在公元六十四或六十五年寫了一封短信-《猶達書》給當時東方教會的基督徒,在信中他警告他們要提防假學士(pseudo-teachers)的異端邪說,和勸勉他們在困難、痛苦中仍須恆心堅守自己的信仰。聖猶達在信中的末段說:「親愛的,你們要把自己建築在你們至聖的信德上,在聖神內祈禱,這樣保存你們自己常在天主的愛內,期望賴我們的主耶穌基督的仁慈,入於永生。」(猶一:20-21)這教誨在廿一世紀的今天,仍然是金石良言。

根據傳說,在耶穌基督升天,聖神降臨後,聖猶達便往猶大、撒瑪黎雅、敘利亞、美索不達米亞等地傳教。他在美索不達米亞傳教十年後,回到耶路撒冷,協助他另一兄弟西默盎在公元六十二年當選為主教。然後他又往外面傳教,在利比亞遇上另一宗徒-西滿。聖猶達和聖西滿結伴同往東方宣揚福音喜訊,他們的足跡遍達波斯各地,令到很多人信奉了天主,但他們郤遇到異教徒的反對。最後,聖猶達和聖西滿在今日伊朗的一個城市素尼亞(Suanir)殉道。原因是當地的暴徒受到一些巫師(Magi)的迷惑慫恿而反對兩位宗徒,向他們擲石。其中一個暴徒更用棍棒把聖猶達打死,又用斧頭砍下他的頭顱。聖西滿的身體則被人用利器分割為數段。兩位聖人的遺體現今供奉在羅馬聖伯多祿大殿的地下墓穴中。聖教會訂定每年十月二十八日為紀念他們殉道的節日。

優斯俾亞士(Eusebius)是研究早期教會歷史的權威學者,他留給我們聖猶達在美索不達米亞時,治癒中東一個小國王子亞俾嘉(Abgar)的故事。原來亞俾嘉身患痳瘋,他曾在耶穌基督生前派人要求耶穌治癒他,並命人繪畫耶穌的肖像。耶穌沒有親自前往醫治他。但有感於王子的信德,祂把自己的真容印在一塊布上,並命聖猶達拿這塊印有祂聖容的布去見王子。王子一見耶穌的肖像便不葯而癒,他和國內的人民也為此信仰了基督。

傳統的聖猶達造像,特徵是一手拿著耶穌的肖像、或把耶穌的肖像佩戴在胸前,另一手握著利斧或棍棒。前者的造型是為紀念他治癒亞俾嘉的故事,後者是象徵他為主致命的英勇事蹟。有時造像會手持棕櫚枝,則代表他光榮殉道,獲得勝利。

千多年來,世人遺忘了這位熱誠、勇敢的聖人,從十四世紀開始,形勢逐漸改觀。耶穌顯現給瑞典籍聖女畢哲(St.Bridget)並對她說:「聖猶達最樂意幫助世人。」自此恭敬聖猶達的人日漸增多。可是崇敬聖猶達以致成為一種風氣郤自十八世紀開始,風氣始於意大利、西班牙,繼而傳至南美洲,最後傳到美國。現在,聖猶達巳被奉為「絕望事件的主保」,他的轉禱是很少落空的,得到聖猶達幫助而在報章上鳴謝的人不勝枚舉,曾得聖猶達助佑而較著名的有華理柱主教,他被囚禁在中國十二年,雖身陷絕境,但他一直保持愉快的心境,原因是主教曾求聖猶達幫助他。德蘭修女為照顧印度的垂危病人和其他貧苦者,承擔了很多艱苦,她也是向聖猶達求助的另一成功例子。

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 楼主| 发表于 2008-12-13 12:01:13 | 显示全部楼层
希伯來人叫Judah的很多。。
发表于 2008-12-13 12:46:31 | 显示全部楼层
不是這本
我說的確是作為"叛徒"的猶大福音
國家地理頻度有說過的

(轉貼)
猶大褔音-「國家地理頻道」筆記 二之一 Gospel of Judas-NGC Notes 1 of 2
「猶大,在西方社會,是一個連狗也不會取的名子。在德國,為孩子改名為猶大更是違法。」

果然,我在namestatistics.com一查,半個叫猶大的人也沒有。我想起中國的秦檜。秦檜會否也是岳飛最可靠的朋友,他一直為岳飛提供密報,令岳飛戰無不勝。至於後來岳飛被以十二度金牌敕令回京,只因為秦檜知道此戰必死無疑,而岳飛一向高傲好勝,秦檜只好出此下策保老友一命,可惜岳飛忘恩負義,最終令事情一發不可收拾。

從我們的生活也可以理解,現實很多事情只可以秘密做,說穿了就可能會功虧一簣,歷史上又有多少人為此蒙受過不白之怨呢。我們了解歷史,亦只可以確信表面的行為結果,而人心的走向則永遠是個謎。我的習慣是,好的不怕信,壞的有保留。老董下台是一個事實,但他是否真心情願,是否出於他的腳患,我們永遠不會知曉。

專家和科技都證實這部出土的《猶大褔音》是古代之手抄本。同樣,內容是否屬真實的歷史事跡,我們無從稽考。但千多年的歷史重量和厚度,情感上,相信它會比較有趣。

「基督教成立初期,並沒有任何經文,所有道理都是靠口傳。而當時基督教屬非法組織,大量信徒被羅馬人殺害,因為他們拒絕將禽畜奉獻給羅馬神。及後,依勒內主教認為信徒既為信仰犧牲,他們起碼也應該了解所信的是一些什麼,因此他便著手編著聖經。」

今天冷眼看古代,確然覺得古代人愚不可及,為著一些不清晰的信仰而犧牲生命。基督徒可能會抗議,但請試試把「基督教」這三個字改為「伊斯蘭教」去理解。不要以為現代人一定比古代人聰明,若把一個現代BB放往森林讓泰山撫養,不見得那個BB會文明得那裡去。現代人比古代人優勝的,就是現代人擁有更長的歷史憑據。可惜人類的壽命有限,智慧又不可以先天遺傳,所有知識我們都要重新學習。今天忽視歷史的人,本質和古代人沒兩樣,難怪我們還可以常常看到現代人犯著古代人的愚昧(包括我)。






猶大褔音-「國家地理頻道」筆記 二之二 Gospel of Judas-NGC Notes 2 of 2
接前文:猶大褔音「國家地理頻道」筆記 二之一

「依勒內主教編選《聖經》時,在云云三十多部褔音中,只挑出四部。為什麼是四,不是三六九呢?他主張既然地球只有四個方位,風只有四個吹向,那麼褔音也應該只用四部--《馬可》、《馬太》、《路加》、《約翰》。篩選準則不得而知,估計是出於流行程度或閱讀傾向,很多人說「我想聽《馬可》、我想聽《馬太》」,卻很少人說「我想聽《多馬》或《猶大》」。另一類猜測就是純粹出於主教的個人意見。」

如果這不是《聖經》,而是《古文觀止》或《深雪文集》倒也沒所謂。但這是《聖經》嘛,似乎有點求祈,或許又是神的安排,正如祂安排我在寫,妳在看。祂為何要這樣,我不懂,難道妳想我抗命?

「亦有一種說法指依勒內主教是為了打擊對頭人--《猶大褔音》的作者。根據褔音的撰寫時序,猶大是逐漸被描繪為一個惡魔。《馬可》裡,猶大不是壞人。《馬太》裡,猶大導致耶穌被捕。《約翰》裡,猶大被指出賣耶穌。箇中因由可能是想將基督教和猶太人劃清界線,因為猶大代表猶太人。」

基督教和猶太人的瓜葛屬人類的黑暗歷史,我不懂。

「在《猶大褔音》裡的最後晚餐,耶穌笑了(聽聞祂在其他褔音沒笑過)。祂笑是因為門徒誤以為他們崇拜的神是真,但他們錯了。他們崇拜的是創造這個世界的神,但那個神不是真,而唯一知道的僅是猶大。根據諾斯底教派,只有超出人類想像理解的神才是神聖。此外,《猶大褔音》並不如其他褔音般記述了耶穌復活的經過,甚至耶穌被釘十字架的情節也沒有,而是止於猶大背叛那場戲。」

在人民台聽到一位主持問:「基督教的救贖建基於耶穌死而復活的神跡,若耶穌沒有復活,教徒何以自處?」

這個問題問得頗愚蠢,一聽就知是那些偏執的非教徒。一般教徒根本就不用想那麼深。信仰嘛,源自人類的天賦本性,不是建基於膚淺的實據。況且,教徒大都早已將孩子的好奇心交託,所相信的是別人口中的宗教。因此,宗教領袖自然會給他們合聽的答案,你不用為他們憂心。

至於我,會這樣答:「神賜我腦袋,安排我理解宗教。我信,不是為「得救」,而是為心靈找一方息靜處。宗教的經文教義皆是前賢為神所著,歷來詮釋迥異,既然是人為,錯漏難免。但神也給我智慧,使我懂得分析及取捨,擇善而信。至於耶穌有否復活過,對我都不重要,因為我一直所信服的,是祂永恆不滅的精神。」

然後,我會左手高舉十字架,右手澆著聖水對著那節目主持喊:
The power of Christ compels you!!!
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The power of Christ compels you!!!
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发表于 2008-12-13 12:48:30 | 显示全部楼层
话说105楼最后一段话被路德看到后会,怎么说,可能会发生一些可能有趣的事情.........
发表于 2008-12-13 12:58:35 | 显示全部楼层

犹大福音的介紹

原帖由 sweating 于 2008-12-13 12:48 发表
话说105楼最后一段话被路德看到后会,怎么说,可能会发生一些可能有趣的事情.........

多年前就聽過新教有牧師批評德蘭修女為惡魔........






http://rjjdt.bokee.com/4986955.html

很多人都認為犹大福音是達文西密碼中杜撰出來,但其實是真實存在的,不過內容真確性如何,都只能憶測罷了......
而這本書的作者就是屬於與當年傳入中國的景教同一派的诺斯底派
发表于 2008-12-13 13:56:07 | 显示全部楼层
原帖由 sup1 于 2008-12-13 12:46 发表
[至於我,會這樣答:「神賜我腦袋,安排我理解宗教。我信,不是為「得救」,而是為心靈找一方息靜處。宗教的經文教義皆是前賢為神所著,歷來詮釋迥異,既然是人為,錯漏難免。但神也給我智慧,使我懂得分析及取捨,擇善而信。至於耶穌有否復活過,對我都不重要,因為我一直所信服的,是祂永恆不滅的精神。」

你的话让我感到很冷很冷........你比暗流之类的无信者还狠........
开始我本来以为你像我一样是离教者或者你是一个慕道友......

抱歉,看漏了转帖两个字

原帖由 sup1 于 2008-12-13 12:58 发表

多年前就聽過新教有牧師批評德蘭修女為惡魔........

话说我对路德的印象已经彻底败掉了,不过当时由于路德是第一人,一个没有路德那样的性格的人不可能是第一个对罗马造成严重伤害的

说道圣经,我想起来以前看到某本书上说圣经的翻译也是蒙神保守的,也是无错的,最后和合本翻译证明这个论点是错的
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