外国人眼中的汉朝与罗马

xjw311

原帖由 信仰之光 于 2007-7-24 22:43 发表
拜托．．．兄弟们，姐妹们，朋友们（废话多了．．．不要打偶）这个类似关公战秦琼，超人大战蝙蝠侠的恶搞事情有什么好争论的．．．罗马人再牛，最后还不是被印度阿三的大象顶回去了．．．汉朝再猛，不也是弄了个 ...

大家讨论这些!!!也是为了活动活动脑子,娱乐娱乐!!!

fanship

关于汉朝和罗马的军事对比，我只有几点意见，
第一，我们都知道，战争最主要的是国家综合国力的竞争，即战略层面的竞争。从孙子兵法时代开始，因为日益庞大的军队，中国就极注重战争阶段的战略，这点汉朝比罗马占优。
第二，远程方面，弩兵作为主战兵种是秦而非汉，因为除了秦之外，中国不存在标准化生产，无法大规模装备使用弩，远程手段仍然主要是弓，虽然也有袁绍翼州兵的三段甚至四段、五段射（箭岚），这点，双方差距不大。
第三，数量质量方面，中国军队虽然数量巨大，但是精锐很少，其他垃圾农兵部队是废柴，可以忽视，但是这个很少，是中国标准，罗马三十个军团就算全部是精锐，也只是十五万人，而中国汉朝有记载的羽林骑数量就超过这个数字（灭北胡时动用十万的同时还有护卫皇帝的至少五万羽林骑），而曹操青州兵三十万，其他就不说了。这点中国占优。
第四，近战方面，钢铁武器在武帝时就普及京城部队和三北部队了，而罗马使用的是青铜，而关于罗马青铜会淬火煅打，导致更优秀的扯淡说法我就不反驳了，因为不信可以自己试下煅煅看。
第五，工程方面，弩炮犀利，而对弹药要求不高，汉朝无任何可与之媲美的类似武器。
第六，阵法方面，马超以及他的先人，包括马援所用鱼丽阵，可能就是罗马方阵，或者起码战术上类似罗马方阵，他们使用巨盾、投枪、组成密集阵列，骑兵用于攻击敌人侧翼……等等，而这种部队在战法和战术层面上揍得曹操找不到北，只是后来输在了战略上。
以上属于个人看法，望指正。

暗流

进攻者输，防守者赢，距离已经决定了一切

看上去很无聊，但是很多时候就是这种无聊的因素最终不可动摇地决定了战争的胜负

当攻击停下来的时候，胜负就开始逆转了

德国人在欧洲所向披靡，任何一个单独的西欧国家的战略纵深都不足以让他们在德国人的闪击战完美结束前准备好反击计划，于是他们全部被占领了，但是当德国人不得不在英吉利海峡停下来，他们最终无法对英国维持足够的攻势，然后，欧洲战场上下一次大规模的进攻，是从诺曼底登陆开始的。

如果苏联的领土不是那么广阔，如果俄罗斯的冬天不是那么寒冷，那么在糟糕的斯大林的统治之下，有经验的军官几乎已经被全部清洗的苏军根本没有抵挡德国人的机会。那样，2战的整个形势将更加可怕，最终可能不得不以南北美洲作为同盟国的唯一基地。

意大利人和德国人在非洲同样让英国人节节败退，但是非洲实在太大了，于是当他们即将把英国人完全赶下大海的时候，蒙哥马利到了。

日本人在装备上确实占有优势（确实，尽管相对而言是轴心国当中装备最简陋的，仍然比当时的国民党军队要好，而且训练有素程度也更高），而蒋介石的战略也确实相当失败，但是最终，日本人没有足够的兵力占领亚洲的腹地（尽管他们几乎控制了所有的沿海）。然后，和其他所有愚蠢的侵略者一样，注定的失败慢慢降临到他们头上。

尽管更早的失败来自于太平洋战场——一个同样由于地理环境导致无法进行大规模地面快速作战的地方。

随着科技的发展，地理的限制正在不断的降低，但是即使今天，美国人仍然未能将塔利班从阿富汗的山区清除出去。

爱丁堡术士

上战伐谋. 在冷兵器时代战争的关键从来都是指挥战斗的人.

如果纯粹比士兵战力的话,那罗马比汉朝不知要强多少, 但是所有人都忽略的一个最重要的事实,那就是罗马早已经灭亡,但是中国到现在都顽强的纯在着.时间会证明不管多少文明兴盛与衰亡,汉人永远都会顽强的屹立不到,那才是真正意义上的强大!

fanship

现在的中国不代表汉朝，甚至现在的唐装都不代表唐朝服饰，我们的文明和汉朝的文明是两个概念，就好象神圣罗马帝国和罗马帝国是两个概念一样。

budaoweng650925

当汉朝的军队遇到了罗马军队。。。 记得有本叫秦汉罗马的书就进行了一次对比  从希腊一直到讲到三国  始皇VS尼禄  讲的大概就很详细

icefcold

原帖由 fanship 于 2007-9-15 20:30 发表
现在的中国不代表汉朝，甚至现在的唐装都不代表唐朝服饰，我们的文明和汉朝的文明是两个概念，就好象神圣罗马帝国和罗马帝国是两个概念一样。

没错,我就一直觉得,如果我们也处于拜占庭那样的地理位置.早灭亡了...

被遗忘的骑士

[s:8] 看了一半 明天继续
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太搞笑了 ·

21`FriedRiceNSpice：·“我们不谈外援。”

FQM

我只是来贴张图的
Fire Cart的...应该是假想图吧[y:19]

牛奶

原帖由 爱丁堡术士 于 2007-9-2 20:41 发表
上战伐谋. 在冷兵器时代战争的关键从来都是指挥战斗的人.

如果纯粹比士兵战力的话,那罗马比汉朝不知要强多少, 但是所有人都忽略的一个最重要的事实,那就是罗马早已经灭亡,但是中国到现在都顽强的纯在着.时间会证明 ...

意大利还存在着啊