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[讨论] 以目前的情况上来看,EDM貌似已经泛滥了

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发表于 2007-11-4 17:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
RT,感觉象是NWN2时期的FB,凡近战职业必定EDM,无EDM相关则不能见人,SO,发誓不再做EDM相关BUILD。
另:对EDM做个解析……解除EDM龙脉无敌论。(做好被拍砖的准备)
首先,对EDM做个分析:
名称:传奇天赋神力
需求: 21级,魅力21,力量21,天赋神力,猛力攻击,亡灵退散
说明: 现在,天赋神力的伤害修正和持续时间是魅力修正×2了。
使用: 自动


首先,EDM要求魅力21,即使考虑RDD+2,仍然要求魅力19。为了达到这个目标,通常来说,初始10点魅力购点和1点后续投入是至少的。
那么相比非EDM的RDD,你通常会损失极限16点购STR的2点STR和后续1点STR的投入。这意味着至少3点STR的损失。考虑到如果你不学EDM的话,那么可以学力量强化,可以认为学习EDM的BUILD,常态AB至少比不学习EDM的BUILD低2(一共低了4STR),对比带来的至少15点的 DMG,这个选择是优于改进PA的。所以可以认为EDM是个相当优秀的伤害提升方式。

那么进1步说,由于属性紧张,那么如果你的BUILD在DEX或者其他什么属性上有额外要求,额外的点数是要扣到STR上去的,而且通常来说,是不打折扣的。以非完美双持的DEX19为例,对比14DEX,多了5点要求,那么STR至少要减少4点(实际上很可能不止),相当于AB-2
由于兼职数量有限制,且出EDM的RDD,本身至少占据14个LEVEL,那么你可能兼不到战士,这会导致没有战士专精系列,AB-3。
由于RDD/BD减少4BAB,那么增加的力量仅能弥补BAB的损失而已,于是同样STR的满AB职业,AB比RDD高4,所以即使你的STR达到26,比人类战士极限STR还高1,但是你的AB仍然是18STR的FT的水平(伤害当然是高了)。
其他等等因素……

综上所述:当你获得EDM的时候AB就必定下降了,这是毫无疑问的事情,差别仅在降多少上面。如果你宣称AB等于同等级的战士,那么请检查1下:A,你的力量扣掉8以后,是否能和同等级的FT差不多;B:你是否损失了战士专精系列,或者用其他方法找回来了。
PS:一般来说我们算30FT的STR都按18+7算,然而30级FT不学力量/敏捷强化简直是不可想象的(没别的可学了),于是事实上30FT的力量直接到18+7+5=30也没什么奇怪的(由于21以上的纯FT可以用奖励专长学力量强化,实际上可能更多。注意我说的是FT本身的职业等级到21以上哦 )。不过为了有个简单有效的参照物,我们还是以25算吧。

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Azrael + 5 + 10 很好,我很欣赏。至少现在懒于和战力叫 ...

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发表于 2007-11-4 17:49:37 | 显示全部楼层
说了半天,最后还错了
一个会edm的魔箭手,ab就要高于战士
发表于 2007-11-4 18:14:07 | 显示全部楼层
弄个+8魅力腰带的话,EDM能增加20神圣伤害,所以损失AB也是值得的,况且EDM和能不能兼战士无关~
比如12F/4Brd/10RDD/4BG,同样有传奇武器专攻+EDM,4Brd可以有唱歌和英勇术,同样能补回AB
再比如8Clr/10SL/2Brd/10RDD,有了牧师,还愁没AB吗?
再举个例子,8FS/10SL/10FB/2Clr,EMD+IPA,AB也和普通战士差不多,可普通战士同样开IPA的话就要比他低了~~
所以有EDM不代表AB就一定低,看你怎么做了……
发表于 2007-11-4 18:39:24 | 显示全部楼层
法老总结的不错
但edm 最快也要21级,条件也高。而且一般做build时也要考虑20级以前是否实用,是否合理
个人并不喜用edm
发表于 2007-11-4 19:24:27 | 显示全部楼层

回复 #4 ppoppo 的帖子

EMD在传奇前至少有个DM能用用
其实很多职业在传奇前也没怎么好用~
比如偷袭的(比如Rog、Ass、IB等),传奇前传奇精准,也不怎么好用~~
再比如双持的,高敏捷就是伤害低,前期又没较高的武器附魔,双持和双手区别不大,但双手毕竟是高力量的,所以前期还是比不过双手~~
像龙脉战士之类的,其实前期也不好用,因为主要的伤害来源是IPA,前期不可能开IPA的~~

我觉得资料片里从头打剧情的话,还是牧师+SL好用~~用矛,SL只要10级,但效果很理想:+3AB、+11Dam,前期很好用,还有神术BUFF(元素抵抗、防死、自由移动、法术抗力),这些前期套一个可以无视很多不必要的麻烦~~~传奇后升FB,开IPA,那时候已经有恒效DF了,AB不成问题,所以IPA也没问题,伤害进一步增大~~
 楼主| 发表于 2007-11-4 19:35:23 | 显示全部楼层
我是指战系……话说有CLR或者FS等级,AB自然不会差……
EDM魔箭手AB或许高过战士,然而和同样不学EDM的魔箭手比呢?
同样的CLR,出EDM和不出EDM,STR肯定有区别。唯一例外的可能就是FS,因为FS本来就要堆CHA的……
我说学EDM会导致AB下降,不是说EDM的AB就低,这2者是有区别的。
高AB的学EDM提高伤害自然是不错的,然而有些本身AB就不怎么样或者付出很大代价出EDM就未必值得。
某楼说RDD/EDM和FT没有关系,然则有些BUILD,如果可以5兼的话,还是愿意出FT的不是?比如我做1SOR/9PAL/10RDD/10DD的时候,如果职业数量允许,或许我就2SOR/4PAL/4FT了。
发表于 2007-11-4 19:38:02 | 显示全部楼层
原帖由 llring 于 2007-11-4 19:35 发表
我是指战系……话说有CLR或者FS等级,AB自然不会差……



纯战系的吗?
纯战系要想有伤害输出,无非是EDM、偷袭、IPA等,但这些在传奇前都不好用啊~~
你说个前期好用的Build出来?
发表于 2007-11-4 19:43:17 | 显示全部楼层
本人非常不同意“比如偷袭的(比如Rog、Ass、IB等),传奇前传奇精准,也不怎么好用~~”

照你的标准前期战士根本没东西好用,或者说基本就是是在说“传奇人物比非传奇好用”这~~~~

若以这个观点为前提,难道就说明传奇前的dm就好用?这种偏颇的论据得出的论断根本就没有讨论的价值了。

我是认为楼主的某些认识并不全无道理,专为EDM设计的角色自然会有属性偏重的差异(我们先不说那是差距,但很显然是不同的侧重点)。而总以单机毫无限制的牧师说事本身就不是合理的讨论行为。

因为这排除了法术驱散和RP的元素……(题外话)
 楼主| 发表于 2007-11-4 19:46:11 | 显示全部楼层

回复 #7 Horus 的帖子

首先,有20LV内的4FT/1BD/5FB/10RDD,你可以照着这个来,战力也不差。
传奇的话变成12FT/3BD/10RDD/5FB或者别的什么,完全没有问题么……
话说龙脉FT,LV18的时候已经18+4+8=30STR了,双手武器的话力量修正直接就有19点,无论如何也不能说IPA是伤害的主要来源吧?

更何况12FT/1BD/10RDD/7WM也是个不错的BUILD,虽然MOTB里面免疫重击的多,但不等于这个BUILD没有战斗力吧?


另外IPA本身是-6AB+6伤害,没有双手IPA更高伤害的说法。只有兼了FB之后变成改进IPA之后才有单双手区别。事实上即使单击+20伤害的改进IPA,也不是开了必定比不开合算的(杀杂鱼自然没问题),全AB下降的代价还是不小的。
发表于 2007-11-4 19:53:15 | 显示全部楼层
某些论点显然适合单机或者说符合数据欣赏角度的 BUILD

但显然不一定是能够传达思路的 好build。

(由于多数时候我们只认真在看lv30的build,却没有仔细思考过专长取舍和等级效率方面的问题,很显然一个思考比较完善的build这方面是不应该被遗漏的。更不应该以高等级观点来片面总结战力的高低,否则依我来看还不如直接修改去算了,那堆数据根本就没什么美感可言)

总之,一切诸如“无非如此如此”等一概而论的观点,几乎都可以质疑一下。很显然那难免会非常片面且想当然的

ps;EDM固然不错,牧师固然很强。但作为这个游戏的爱好者必然要和“唯××”论作战到底的,否则战力和RP这种高深的问题岂不是变得俗不可耐了。于是战吧,战吧!!!

站在个人的角度,无论楼主的观点对或者错,亦或是深究其真正“价值”之类的东西,以非迷信和鼓励思考上来说无疑是需要大力鼓励的。论build前有FB都兼5lv+龙脉到现在的EDM泛滥,都有必要让他们走下“神坛” 咔咔咔

简单的说,任何带有“一招鲜,吃遍天”趋势的东西,都会让build变得无趣。mmm
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