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楼主: 魔法王子

[讨论] 军用单手武器和军用双手武器

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 楼主| 发表于 2007-5-27 10:54:02 | 显示全部楼层
我已经推理了, 如下:
首先: 现在是20面骰, 所以每个BAB的增长就能增加5%, 考虑平衡性的话, 是吧? 没扯上AC吧.
然后: 1BAB命中率为0%, 20BAB命中率为100%, 考虑平衡性的话, 是吧? 没扯上AC吧.
最后: 10BAB命中率= (1BAB命中率+20BAB命中率) / 2, 这个计算方法是因为 "首先" 的结论. 也没扯上AC, 是吧.
你可以用推理的语言说明这里面有什么错误吗?

所以, 整个推导过程不需要考虑AC, 就能得出 10BAB有50%的 结论.
10BAB有50%的命中率是最平衡, 这个结论, 你认同吗?
发表于 2007-5-27 10:56:56 | 显示全部楼层
原帖由 魔法王子 于 2007-5-27 10:54 发表

首先: 现在是20面骰, 所以每个BAB的增长就能增加5%, 考虑平衡性的话, 是吧? 没扯上AC吧.

错,当AC-AB>21或AC-AB<1时,1BAB=0%命中。BAB=4,STR=16白板战士AB=7,砍AC30的怪和升级后BAB=5,AB=8时无区别



原帖由 魔法王子 于 2007-5-27 10:54 发表
然后: 1BAB命中率为0%, 20BAB命中率为100%, 考虑平衡性的话, 是吧? 没扯上AC吧.

错,任何时候,命中率不会低于5%,也不会高于95%,因为投1必败,投20必中


所以第三条就是错上加错
 楼主| 发表于 2007-5-27 11:00:29 | 显示全部楼层
mj: 错,当AC-AB>21或AC-AB<1时,1BAB=0%命中

都说了期望值,  AC-AB>21 和 AC-AB<1 这两种情况在考虑期望值时被抵消了。

mj:错,任何时候,命中率不会低于5%,也不会高于95%,因为投1必败,投20必中

都说了是大致算法, 那5%的影响忽略。 已经说过了。

这两点错误只是末节的, 数值上的少少偏差, 并不影响总体的推导过程。

再问你一次, 10BAB有50%命中率最平衡, 你认同吗? 如果不认同, 那你觉得什么数值才最平衡呢?
发表于 2007-5-27 11:02:00 | 显示全部楼层
原帖由 魔法王子 于 2007-5-27 11:00 发表
这两点错误只是末节的, 数值上的少少偏差, 并不影响总体的推导过程。

我只问谁告诉你这是末节不影响总体的?拿证明来。4刀时,最后一刀要-15AB,一个骰子才20面,你怎么保证四次攻击的AB肯定都在AC-20这个范围里?


原帖由 魔法王子 于 2007-5-27 11:00 发表
再问你一次, 10BAB有50%命中率最平衡, 你认同吗? 如果不认同, 那你觉得什么数值才最平衡呢?

发现AC较低,开PA爽之。发现AC较高,叫施法者上。PA和施法能相互抵消么?


相对于“平衡”二字,我更喜欢“和谐”。发现问题,思考问题,解决问题,从中获得愉悦,所谓的“平衡”为的不就是“和谐”么?
 楼主| 发表于 2007-5-27 11:11:10 | 显示全部楼层
好吧, 我将你指出的修正值考虑进去。

首先: 现在是20面骰, 所以每个BAB的增长就能增加5%, 考虑平衡性的话, 是吧? 没扯上AC吧.
然后: 1BAB命中率为a, 20BAB命中率为b,(a, b为修正值),从平衡性可知:
b-a=100%
而 b<=100%, a<b, a>=0%, 所以:a=0%, b=100%。
也就是, 综合考虑了AC-AB>21和AC-AB<1之后, 其实它们互相抵消, 结果还是一样的。
最后: 10BAB命中率= (1BAB命中率+20BAB命中率) / 2, 这个计算方法是因为 "首先" 的结论.
发表于 2007-5-27 11:15:23 | 显示全部楼层
原帖由 魔法王子 于 2007-5-27 11:11 发表
好吧, 我将你指出的修正值考虑进去。
b-a=100%

更错。就算BAB1代表0%,那BAB20代表的是95%。怎么在算的


谁说AC-AB<1和AC-AB>21可以抵消的?解决方法都不同如何抵消?莫非AC太高时可以开“反PA”,或者AC太低时施法者能恢复法术位?
 楼主| 发表于 2007-5-27 11:29:28 | 显示全部楼层
好吧, 你真够精打细算的。

就算 b-a=95%,  那么由  b<=100%, a>=0%, a<b, 可得出  95%<= a+b<=105% 的结论。

那么 10BAB命中率=(a+b)*9/19(因为其实10BAB并不是1BAB和20BAB的中间, 所以乘以9/19)

也就是  45%<=10BAB命中率<=55%,

那么, 继续从这个条件出发, 只需要对我原来的结论稍作修正, 但不能说总BAB是错的。

看吧, 我早就说了不影响总体推导过程,浪费时间。

所谓抵消, 和什么解决方法无关, 是因为AC-AB>21和AC-AB<1出现机率一样, 它们的贡献互相抵消。

受到了每个小时只能发5贴的严重限制。

好了, 到你回答我的问题了, 你觉得10BAB有多少命中率才算平衡?
发表于 2007-5-27 11:30:17 | 显示全部楼层
嗯嗯,这才是好孩子嘛。网络礼仪的标准就是让大家能够在网络上一一个舒服的距离讨论、交流,如此而已。
还是那句老话,鼓励讨论、辩论、甚至是对战,只要不出现对咬就行~

                                                                              ————By DoDoRaven


哦哦,原来素正太啊,好萌!
跑来这里很危险哦,这里可都素腐女和怪署殊哦。
发表于 2007-5-27 11:37:35 | 显示全部楼层
只举一个反例,自己看着办

AC=31,一个是BAB=15的战士,一个是BAB=20的,STR一个是20一个是21对AB和伤害的影响无区别,白板武器忽略BUFF和专长


1、总BAB30对总BAB50,60%的命中率比,这是总BAB理论结果
2、实际结果:50%/25%/5%对75%/50%/25%/5%,结果为51%

这个30的BAB不高吧,在15级的队伍面前就已经是豆腐渣了,表说20级


我就奇怪了

既然理论无法说明实际问题,这个理论又要来何用??
 楼主| 发表于 2007-5-27 11:45:18 | 显示全部楼层
都说了总BAB是大体的估算, 也就是说不同的对手会稍有偏差。 但是结果都将围绕 60% 左右分布。51% 不是可以认为在60%附近吗?

而且我不明白你为什么要取两个战士进行对比来验证我的结论。

你只需要考察一个战士, 然后用我的总BAB计算出期望的每轮命中次数, 然后取不同AC进行计算。


你应该这样验证我的结论:

取 AC=10, AC=15, AC=20, AC=25, AC=30, AC=35, AC=40, AC=45, AC=50。 都计算后, 取平均。

为什么 取到  50 为止呢? 我只是大概觉得  这是正常的范围。 至于 9x 的AC, 已经超出了平衡的范围, 不考虑。
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