如果对眼魔使用大裂解会暂时抑制它主眼的能力吗？

FQM

暮色黒 发表于 2014-5-22 00:13
第一句没有在问，而是陈述魔邓肯裂解术的效能，是这个法术的表象。超自然能力的定义中只是说不被解除，会 ...

...抠字眼吗?

首先，万律 p119提到“Supernatural abilities are magical. They don’t function in areas where magic is suppressed or negated, such as in an antimagic field. However, these abilities can’t be disrupted in combat, as spells can. ”也就是说它们可以被压制和无效化，但无法被disrupted

其次，Disjunction的表述中已经指明了“spells and spell-like effects are separated into their individual components (ending the effect as a dispel magic spell does), and each permanent magic item must make a successful Will save or be turned into a normal item.”，也就是说这个法术只对spell、spell-like effect、和magic item起效。这个spell-like effect是特指spell-like ability所创造的效果。

而你一直在说的魔法效应是“magical effect”，在Disjunction的表述中的第一句中出现，同magic item并列出现，结合后文中的描述(也就是之前引用的那段)，可以看出他单指的spell和spell-like effect。

全然湛蓝之羽汐

暮色黒 发表于 2014-5-20 14:05
个人认为眼魔魔法失败（失控）受到冲击的第一个部位绝对是他的眼睛。
第一句没有在问，而是陈述魔邓肯裂解术的效能，是这个法术的表象。超自然能力的定义中只是说不被解除，会被反魔法力场压制，但是没有说会不会被分解 ...

     反魔场 Antimagic Cone（超自然）：眼魔的中央主眼能持续发出150英尺锥形的反魔场。此能力类似于法术“反魔法场”（施法者等级13）。所有魔法和超自然能力在此锥形范围内都将被压制——甚至包括眼魔自身的眼球射线。每一轮，在眼魔行动期间，它可以决定反魔场是否启动（眼魔要停止此能力只需闭上中央主眼即可）。
   如果是正常情况下，眼魔每6秒就能开闭反魔法场一次，（我认为。就像FQM前辈说的，大裂解的对象是这个反魔法立场，所以反魔法立场只是会被毁掉，而不会对眼魔造成任何伤害，）他下一轮就能再次启动反魔法场。否则一个warlock中了大裂解岂不是也要吐血。             嗯...超自然能力不为大裂解所影响。（跪下了,我什么都没说，你们什么都没看到，我只是过来贴眼魔能力的
       好吧就在我打字的过程中FQM前辈已经回复了，膜拜之。咱想了想还是发了出来
       嗯...其实我觉得中文描述已经挺清楚的了，反魔法立场的描述有：“破除结界，解除魔法，以及高等解除魔法不会解除反魔法效果。魔邓肯裂解术有每施法者等级1%的几率摧毁反魔场。如果反魔场没有被魔邓肯裂解术摧毁，反魔场中的所有物品都不会被裂解。”

    其实也就是说，大裂解对反魔法立场就是一个每施法者等级1%可能性摧毁与被摧毁的关系。

暮色黒

FQM 发表于 2014-5-22 07:24
...抠字眼吗?

首先，万律 p119提到“Supernatural abilities are magical. They don’t function in a ...

Mordenkainen's Disjunction; When this spell is cast, all magic and magical items within the radius of the spell, except those on the person of or being touched by the spell-caster, are disjoined. That is, spells being cast are separated into their individual components (usually spoiling the effect as a dispel magic spell does), and permanent and enchanted magical items must successfully save (vs. spell if actually cast on a creature, or vs. a dispel magic spell otherwise) or be turned into normal items.

（separate,disjoined 而不是dispel）

supernatural; Supernatural abilities are magical and go away in an antimagic field but are not subject to spell resistance. Supernatural abilities cannot be dispelled.

艾赫

于是我这个规则白痴大概明白F君的意思了，大裂解的对象是法术、类法术和魔法物品，而眼魔的反魔场是超自然能力所以不受影响
另外楼上贴出的英文里标红了大裂解的magic，但超自然能力里与这个词对应的是magical，并不是magic本身，所以不能算magic；否则的话，感觉就像说柠檬是酸的，然后有人吃了个芦柑也是酸的，就管芦柑叫柠檬了这样？

暮色黒

艾赫 发表于 2014-5-23 12:49
于是我这个规则白痴大概明白F君的意思了，大裂解的对象是法术、类法术和魔法物品，而眼魔的反魔场是超自然能 ...

看来还要解析一下magic 和magical 的关系。。。其实我从F君引用的文章片段发现，似乎不同的地方有不同的解释。（当然我也只是google了一下而已，也没有什么权威的论据）我想不同的DM，有不同的叙述方式，表达了相近的意思，但是寻找其中的漏洞不也是意见很有趣的事么？（或许高明的DM会刻意的流露出一些不确定性，并在根据需要去进行判定。）所以对于这个问题F君的解答非常完备，而且属于主流态度，我只是再探求一种不同寻常的可能（并不是无理取闹，为了找到有利于我的论据，我发现这几天看的英文网站比我一年看的都多，哈哈~）。对于这个问题的讨论也使得牵扯其中的几个概念越来越清晰，其实这种结果非常好不是么？一个能让大家无所顾虑的去探讨，没有贬低或者嘲弄~总之我非常感谢F君及其他讨论者。我想正是这种开诚公布的探讨，为我提供了不断深入进去的动力。

FQM

暮色黒 发表于 2014-5-23 13:20
看来还要解析一下magic 和magical 的关系。。。其实我从F君引用的文章片段发现，似乎不同的地方有不同的解 ...

你这段内容其实应该有点问题。
我手上暂时没有书，我们先看这个吧http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Mage%27s_Disjunction

All magical effects and magic items within the radius of the spell, except for those that you carry or touch, are disjoined. That is, spells and spell-like effects are separated into their individual components (ending the effect as a dispel magic spell does), and each permanent magic item must make a successful Will save or be turned into a normal item. An item in a creature’s possession uses its own Will save bonus or its possessor’s Will save bonus, whichever is higher.

这里有个“THAT IS”，它说明这一段落的第二句内容是对第一句内容的详细解释。从中你可以知道这个法术的对象包括了“spell”、“spell-like ability”、“magic item”，然后解释了它们分别会被如何影响。那么我觉得这个已经很明确了，也就没有必要讨论“magic 和magical 的关系”了吧？

所以我觉得，你可能还是下载一本PHB比看网页要实用很多，尤其是在讨论规则这种相对比较严谨的时候。有兴趣可以找个团跑跑，帝都满多人的。

另外，过多的解释就不用了，我觉得大家能一起讨论就只是单纯的讨论而已。多说就没有什么意思了。