提问提问！（这里应该能够发问题吧？）冷兵器达人请进

shysifer

有几个问题想请教一下，请各位了解冷兵器的达人解惑：
1，弯刀（scimitar）和军刀（saber）这两种武器，同为劈砍武器，相同材质下，哪种威力更大？使用上主要的区别是什么？
2，长剑（longsword）和弯刀（scimitar），作为中世纪西方基督教世界和穆斯林世界的两大标志性武器，那个威力更大？（相同材质）

lotusking

问题不清晰阿，你是想问D&D世界里呢还是现实呢？
还有威力大这种东西是很模糊的
对方穿甲不穿甲呢？穿什么样的甲？
劈砍什么样的地方？
战斗地点是什么样的？
马上还是马下？

暗流

我根据自己知道的给你对比一下这3种武器好了，我也不是专家，只能给你介绍个大概。

saber也有两个意思的，一种是军刀，一种是击剑用长剑，如果你说的是军刀的话，这种武器在3种武器当中通常是最长，最窄最薄的，作为步兵战斗剑不是特别称手，比较常用的是轻骑兵作战，理想的使用方法是在骑马冲过目标的时候挥动长长的刀刃攻击对方的脖子，由于是火器时代的陆军武器，大部分欧洲军队都不再着甲，所以这种武器设计的破甲能力相当差，以沙俄时期的军刀为例，《上尉的女儿》这部作品是以普加乔夫农民起义为背景的，当时俄军处罚自己军官的一个仪式就是折断他的军刀（当然之后很可能还要砍掉他的脑袋），俄军的军刀戴着手套的军官拿起来在膝盖上一磕就啪~地成了两截了——其强度可想而知。   
总结：作为冷兵器走入末日的陆军武器，军刀并不是优秀的格斗武器。

弯刀，谈到弯刀的威力就不能不提大马士革钢的优秀材质，这种武器的赫赫威名和它的材质是不可分割的，由于采用独特的技术（具体到底怎么做到的是绝对机密，非内部人士只能靠推测咯），使大马士革钢刀的刀刃表面可以产生微小的锯齿，这样的一把武器就是一把微型锯子，微小的锯齿在弧形的刃从目标表面划下去的时候造成的破坏是非常可怕的。弯刀的格斗，请参见崔斯特的传奇经历，另外在历次阿拉伯骑兵和十字军交战的时候，弯刀的用法是相当简便有效的，只要平举弯刀，在经过敌人的时候弯曲的刀刃自然会划入敌方脖子，割下敌人首级，很省力。
总结：破甲能力3者中最优。

长剑的规格其实是有很多种的，而且历史上的各个时期的具体状况也不一样，不过，整体上是双刃的，配合重球（握把底部的金属块，用来平衡剑身）能够保持相当灵活使用的武器，长度上比弯刀稍有优势，刺、挑的动作比较灵活。因为即使连欧洲的武器评论家对于自己国家的古代剑法都不甚了解，所以我也很难给你说出更加详细的大概了。
总结：破甲厉害的比较宽和笨重，轻巧灵活的威力自然会逊色，更适合对付轻甲目标。

最后的总结：如果你是论单次劈砍的最大破坏力，大马士革弯刀无可匹敌（貌似只有很少量的太刀可以达到同样的威力），如果你希望攻击方式更加灵活，长剑应该是个不错的选择（但是一定要名匠设计的才好），至于军刀……只不过是某个时期发展出的特别产物而已，注定只能退化成仪仗剑的东西。

总之，武器威力看设计、材质、但是能解决多少对手，说到底要看挥动武器的人，给你个小贴士：

图罗代剑
图罗代剑制于1021DR，属于瘦小的战士马可所有，这把武器带有血腥的战史。马可是一名佣兵，为所有愿意出钱的金主做事。由于他精明干练，所以马可小心地运用图罗代剑的能力，闯荡了三十年。马可的传说开始流传之后，他却死于一场魔法疾病。一些当代的学者认为，马可过去可能用这把剑杀了五百多人。大家都知道马可并不强壮，人们认为是这把剑的威力，才使他能完成那些事。马可死后数年，他的墓便遭窃夺。
接下来数十年，月之海和谷地的许多战士与盗贼，为了夺得马可传说中的宝剑，相互设计陷害。某个班恩的牧师觊觎宝剑的威力，偷了马可的头骨进行探知。当问到宝剑的威力时，马可的灵魂只回了一个词：「图罗代」。这名班恩信徒花了数个月的时间查阅书籍，终于在耐色瑞尔字典里找到这个词的意义。大略翻译的话，所谓「图罗代」就是指「谨慎的力量」。
数据资料：
伤害力：1D8+2
零级命中值：+2
伤害类型：挥砍
特殊功能：智力+1
重量：5
使用速度：3
武器特长类别：长剑
种类：单手持用

（这个是《冰风谷》里一把武器的名字，我最近的小说正好参考里面的资料，顺手给你拿来了）

shysifer

当然是问现实中的情况，问D&D里的帖子就不会发到这个版区了……[s:3]
谢谢暗流同学的详细介绍，不过我还是有点疑问：关于军刀，你举的例子里那刀背轻易折断原因应该是刀的材质问题。我在问题中说明了是形同材质的情况下的，比如同为大马士革钢制造，那又如何呢？
另外，我个人感觉军刀更类似于细剑（Rapier），是一种使用起来更注重技巧的武器。比如我们看《加勒比海盗》，里面Jack船长就常用这东西（别说那是细剑，看那弧度就知道是刀……），而他使用的剑技明显和当时细剑的那种击剑术是一路的。弯刀的话，感觉用起来不会像军刀这么轻巧，但是威力更大。
以上愚见，不知对否，请高人指教。[s:13]

图南

以前看到过一种说法，十字军东征对抗的回教国度用的就是弯刀，好像是因为构造的关系刀身与空气之间阻力小，造成的伤害比剑深，貌似很多人都是因为伤口感染的关系挂掉的


下面的转自中国刀剑网，作者佚名




古今许多刀剑都标称其采用“大马士革钢”。其实，真正的大马士革钢并不多见，通常所说的大马士革钢是将不同含碳量的碳钢或纯镍等材料，经过多次折叠锻打而生成的。如此炼就的钢，其表面形成不同的花纹和色泽。现在就让我们甄别一下各种不同的大马士革钢吧……
同种来源生成的钢

东方大马士革钢

东方大马士革钢是熔化、锻炼和热处理相结合的产物，是真正的大马士革钢。它使用单一的均质源即钢锭进行制造。因其通过坩埚冶炼而成，所以又被称为“钨秩”(wootz)钢。处理后的晶体图案存在着许多变化,刃上的晶体图案经冲锻后会有所改变。在刃上可用钝刃凿或冲模制成预先设定的设计样式。东方大马士革钢最硬的元素是渗碳体,腐蚀和抛光后呈银色或白色。珠光体(铁素体和渗碳体的层状形式)腐蚀后呈黑色。数个世纪以来,很多学者和研究人员想用最现代化的方法模仿制造，但到目前为止，很少取得成功。

异种来源生成的钢

晶体或颗粒状大马士革钢

晶体或颗粒状大马士革钢的图案非常精细,肉眼几乎发觉不到。这些精细的粒子被称为黑白粒子斑晶。这种钢的优点是不易断裂。

机械加工仿大马士革钢

机械加工仿大马士革钢通过机械改变焊接钢层,或通过各种程序合成,主要是通过扭转后锉磨(切削)而成。

层焊大马士革钢

层焊大马士革钢由不同质量的钢和软铁组成,经锤打及焊接熔合令锋刃坚硬，同时兼顾整体柔韧性。刃面的图案除用酸蚀外,亦可用锤打、冲击、锉和磨的方法制成。含有镍的钢可用来代替高碳钢。在锻炼中,古代铁匠偶尔使用流星铁来产生装饰效果。水纹钢使用含碳量不同的材料或利用其他元素如镍制造而成，所以这种钢又被解释为本质上的异种钢。经酸蚀后，钢中最硬的元素由于耐腐蚀而显示出白色或银色。另一方面软元素会受到腐蚀并改变颜色,通常变为黑色或棕色。

表面处理仿大马士革钢

表面处理仿大马士革钢是通过在刃面上涂清漆或使用抗蜡处理后，在防酸蚀的表面上雕刻出预定的图案。这种图案虽然清晰，但因看起来比真的还“真”,所以较容易识别。

大马士革钢的分类

以纹理精细度定质量

大马士革钢以纹理图案的精致及复杂程度,而定出质量的高低。因为能有精细天然纹理的,必是用最优质的钢制造所得。钢中的晶体图案有宽纹、窄纹、波状纹、树状纹、球状纹、晶体或晶粒纹，有的纹理扭转卷曲像“蚂蚁的足迹”。图案称为柯克纳杜班(Kirk Narduban)的，其意为“40阶梯级”，又称“神梯”或“雅各布梯”，被认为是最精致的大马士革钢图案。这种图案还可再细分为双神梯(Double Kirk Narduban)图案、玫瑰和螺旋(The Rose or Circle)图案、神梯和玫瑰(Kirk Narduban and Rose)图案、双神梯和玫瑰(Double Kirk Narduban and Rose)图案。

另有被称为“Qara Khorasan”的大马士革钢,其刃体带有极细的黑色水纹、“Qara Tapan”的刃体有发黑色亮光的花纹、“Akparee”的刃体有如卷线或丝体花纹图案、“Begumee”的刃体有如在水中流转荡漾的长丝花纹、“Zanjir”的刃体有如链索形的光亮花纹。而一般图案的剑刃,被称为沙姆(Sham)或叙利亚大马士革钢。

以颜色分类

评估剑身最普遍的标准是颜色。大部分剑身的颜色,包括卡拉霍拉桑(Kara Khorassan)，剑身的底色几乎是黑色,带有美丽的宽波浪图案,如同流动的水。与之相似但黑色底较浅的,称为卡拉塔班(Kara Taban)。其他还有白色、黄色或绿色。也有人试图将剑身颜色和其制造场所或城市联系到一起。例如白色为主色的钢被认为来自法尔斯(Fars)或库法(Kufa)；黑色的被称为卡拉霍拉桑(Kara Khorassan)，说明原产地在霍拉桑(Khorassan)。

暗流

总体上，军刀由于构造，肯定是比较脆弱的（长，窄，薄，为了限制重量，增加挥舞距离的结果），所以总之是时代使然，不适合用于步兵近战。

弯刀也有大弯刀（波斯人常用）、较细长的一种（崔斯特的武器就是这种），还有较短的圆月弯刀（阿拉伯轻骑兵经常用这个）。第1种强度和威力极大，但灵活显然有问题，后面两种则比较灵活。

如果用海盗船长那种刀来比较的话，比我提的军刀稍微短、厚一些，因此在灵活程度和强度上更高，而且由于设计合理的护手，不仅能保护自己还能用来卸除对手的武器。（毕竟军刀也是有多种款式的），使用方法更类似细剑（这也就是为什么细剑的英文同样是saber）

shysifer

嗯，清楚了不少，谢谢暗流[s:6]

David-LEE

军刀的范围相当广.BACKSWORD本身就比较厚实,军刀自身也是不薄的.19世纪后军刀开始极端的轻便化.也是因为不再成为主要武器的缘故.HUSSAR等骑兵会准备一把长刺剑来弥补军刀不足,而是直刀还是曲刀的争论则一直到军刀退出舞台都没有结束.

相对SCIMITAR(狮尾刀)来说,欧洲主流的TARWAR型军刀要宽而薄一点.

Xune

“scimitar”这个词在牛津词典里提到专指回教军队流行使用的弯刀，包括阿拉伯，土耳其，波斯和摩尔人。

我个人认为弯刀并不是阿拉伯军人唯一大规模使用的兵刃，其实长剑用地更多。先知曾把哈立德·伊本·瓦立德称做“安拉之剑”，似乎说明在阿拉

伯帝国早期长剑是要更普及和尊贵。至少在十字军东征早期，穆斯林军队的主要武器是矛，弓和剑。

从我长期对回教历史的研究里，我觉得弯刀的兴起主要归功于土耳其（叫塞柱尔突厥更妥一点）人，因为突厥人的骑兵比重要大大超过阿拉伯

人，而弯刀在骑马作战时，比长剑要更适宜劈砍和从对方身体里抽出来，弯刀的好处就是灵活快速，冲击力强，杀伤面积最大化。比直刃

更好控制，而且更轻。它前端弧度很大，后端是直的。作战时以前部弧形破甲，威力几乎和大斧接近，但比斧容易命中，因为它宽；宿营时用

前部弧形的后端反曲砍柴或砍树，胜过直刃，因为它重。 直刃与弯刀对士兵铠甲的杀伤作用相差很大，首先是刀刃接触铠甲时，弯刀接触面

小，容易砍入，尤其是侵入铠甲后，弯刀刃与铠甲近于垂直，能够继续破入，而直刃与铠甲交角小，阻力更大 |（力学解释）。阿拉伯人的刀法重劈砍少直

刺。穆斯林战士为了锻炼自己，经常单手抡大木锤，就像中国人玩石锁那样。

我个人爱刀胜过剑，但比两者的好坏是很难的，关键是炼钢水平——这方面没有哪个民族能超越我们。

19880223

根据我知道和个人理解说说吧。剑和刀都是人类近战重要兵器，但2者区别还是很大的。剑杀伤手段主要是刺和砍，砍的杀伤一般，杀伤面积足够但深度不够敌人往往还可以继续战斗，而被刺中的人不死也会失去战斗力。还有想想也知道砍的动作太大对方容易格挡而刺很快除了用塔盾外没有多少办法。所以罗马人放弃从希腊学来的战刀改用西班牙人的短剑，标准战法也是一手格挡一手刺，用长兵器的高卢等蛮族在罗马人面前毫无办法。剑的另一特点是越短或越长对使用人要求越大，短剑不说，西罗马灭亡后西欧就没有大面积用短剑军队了，长剑最著名的也是德意志长剑也是14世纪后长枪方阵复古如著名的瑞士民兵，而用长剑的任务就是砍对方长枪让己方靠近，这样面对敌人长枪还不能装盾牌可以想象使用者需要的勇气。
  弯刀主要是穆斯林使用，我认为原因1是宗教原因，2是弯刀杀伤面不大但伤口深，受伤人在沙漠等地区容易感染，而且在骑马等高速移动时易于切割，但不如马刀，而且不能刺只能砍是硬伤，拜占庭就放弃矩形塔盾改用圆盾就可以说明