病毒之无责任乱弹

lkmax100

知道近些年关于病毒最大的看点是什么呢？就是没人敢给出病毒的权威的确切的定义。至少到我学病毒是什么那会还只能给出个所谓的xx部门考试认可的答案。
为啥？
不为别的，就为病毒的种类日新月异。
一般人都知道，DNA是遗传物质没错，于是病毒就是DNA+另外某些或者不+组成的。
然后RNA病毒出现了。最著名的应该算是艾滋病病毒了。
紧接着阮病毒出现了。这回轮到蛋白质成了“遗传物质”了。
DNA双链，稳定；RNA单链，还行；蛋白质就不同了......蛋白质要稳定那咱们就不需要啥保鲜冷冻技术了。

非典
关于非典的起源仍然存在许多非官方的猜测，而最大的焦点就在于：非典究竟是不是某国特意制造出来的生化武器？
全球非典死亡人中全部都是华人或者具有华人血统的；全球感染非典的人群中有90%以上的人是华人或者有华裔血统的。传染性强，传染途径便捷，死亡率也不低，综合起来看简直就是完美的基因武器所应该具备的素质。
而此前因为所谓的人类基因组计划的需要，某些国家大量的在中国采集基因样本，特别是偏远地区的人群的，而这些人群因为与外界基因交流不频繁，正是最有可能也最容易找到中华人特征基因的人群，然后基于此制造出的基因武器也自然会具有相当强的针对性。
而中东地区某些国家寻找敌对人群的特征基因以制造种群灭绝性的基因武器已经是公开的秘密了，而非典会不会就是一个予以演示的产品？

艾滋病
关于艾滋病有一组相当耐人寻味的数据：黄色人种易感染率是90%以上，白色人种免疫率是90%以上。黑色人种感染率没有明确的数据，但是从非洲艾滋病肆虐的情况来看，应该也是相当高的。
而据说艾滋病是从非洲出现并流出的，根源在狒狒身上。
根源是在狒狒身上这点疑问不大，但是白色人种与黄色人种这么强烈的易感染率的差异，却是耐人寻味的，特别是在对不同人种已经进行更加仔细深入的研究之后的结论更是在强烈的否认这点：根据调查统计，任意一名白种人与任意一名黄种人之间基因的差异基本不会超过任意两名黑色人种之间的基因差异。
其中的含义就是：能覆盖相当程度的黑色人种的病毒，必然很可能覆盖相当程度的任意其他人种。
简单的说解释下就是：如果几乎所有黑色人种易感染某种病毒，那么基本可以肯定全人类都会易感染这种病毒。
因此，从这个意义上去看，为什么会有那么多的白色人种对HIV免疫是能够成为一个疑问的。
同时考虑到HIV出现的年代与当时某国国内仍然强烈的种族主义，就算日后证实HIV是“白色人种优越论”的产物也根本不足为奇。

禽流感
公众对禽流感最关注的恐怕是其易传染性与高致死率。
但是禽流感的威胁性究竟是真实的呢还是某些制药企业为了获取利益而故意制造的恐慌？
世卫组织的快色提升警戒等级的做法一直受到部分相关领域的专家的质疑与指责，而事实也充分证明了这点：禽流感并没有变成人流感，而部分国家为了消除公众的恐慌而大量储备的疫苗药物基本上是浪费了。
而此前，相关专家提出的全球禽流感监控机制是一直受到压制的与忽视的：这样做成本虽然低而且有效，但是无疑会让某些利益集团遭受巨大损失。
所以，即使日后出现了禽流感“变异”而来的人流感也没什么大惊小怪的，说不准是哪个利益集团终于将普通流感与禽流感混合成功以“证明”自己的正确同时推销疫苗与药物。

癌症
癌症与病毒有什么关系？
病毒能诱发癌症。目前甚至有极端点的看法：病毒在所有的癌症的形成发病过程中扮演着相当重要的角色。而这种看似极端的观点竟然变得越来越正确起来了。
而另外的一些研究则让病毒与人类的关系变得越发的有趣起来：人类的DNA序列中其实有相当程度的片段原来是属于病毒的，后来发现好用，就吸收了进来。甚至连最为基础的细胞器，线粒体，在早期都很可能是某种病毒，因为所有个体的线粒体均是源自母体的卵子中自带的线粒体在DNA指导下（什么时候复制，复制多少，恩，相当某种程度的监工）的自我复制。
因此，病毒与人的关系可谓与细菌与人的关系有着相当程度的相似性：既然人体能够容忍类似大肠杆菌等有益的细菌，为什么就不能容忍对人体有益的病毒呢？
或者说，为什么我们觉得似乎所有的病毒都是有害的呢？而几乎从未听说过有益的病毒呢？
我想，可能性之一就是：在漫长的进化过程中，生物体会逐渐将那些对人体有益的病毒予以吸收，使之变成生物整体的一部分。
然后，不可避免的是，病毒毕竟是病毒，自然会具有病毒的扩张的天性，因此，一旦人体内部的平衡被打破，压制力量又不够的情况下，这些构建成人类自身的病毒就会揭竿而起了。
因此，说所有的癌症都是病毒导致的可能不会有错，甚至都能找到对应的肇事的病毒，但是问题是，如果有朝一日发现某种肇事病毒就是原来人体DNA所融合的病毒，那么，这种病毒，还能被称为病毒么？
甚至可以这么说，关于病毒与生物个体的分界，还会清晰么？
甚至有可能出现这种说法：人是由各种细菌细胞病毒互利共存以实现高级行为的聚合体......

病毒病毒，又带毒又致病，听名字就不是啥好东西......
其实计算机病毒与某些计算机程序的区别恐怕也不大，你可以将某些程序视作是可控的（最好是受自己控制的）以实现自己利益的计算机病毒。会出现这种疑似病毒（所谓的疑似病毒就是杀毒软件认为是病毒，你却认为即使是病毒对自己也无害，况且还要用）的程序的原因很多，主要的一点就是：因为霸王软件本身就是合法的病毒，而处于弱势群体的我们就只能通过“非法”的病毒来对抗了，这就叫以毒制毒。
其实目前人体病毒防治也在探索以毒治毒：一种是直接派出对人体副作用小的病毒消灭人体内部的病毒，一种是通过病毒来制造类似病毒的片段并且以病毒的相识替换掉DNA中的部分病变基因。

恩，其实个人比较感兴趣的是如果人体是病毒聚合体的说法正确的话，那么对人体释放一个痊愈术或者治疗术或者医疗术会发生什么......

icefcold

前段时间甚嚣尘上的H1N1流感病毒，现已有个人和组织上诉世界第一大制药公司葛兰素为首的诸多药企，称该病毒根本不存在，而是制造了奥斯他维的药企们人为制造的恐慌用以推销新药，该案件目前正在取证阶段。

事实上，即便被证实如此，这类龌龊事也早已不新鲜

lkmax100

不存在还好，怕就怕为了证明存在，特意人为的去制造一个出来......
个人感觉，目前相当多的疾病都有相当有效的治疗办法，之所以不公布不实施，就是某些利益集团为了赚取更多的钱......

mantis

病毒整合人类基因不奇怪吧，算是一种普遍的自然现象了，毕竟病毒需要整合到宿主的基因组中，裂解的时候后再重新包装，这一过程出点小错误的话就会连人的基因序列一起包装走了。 肿瘤学有所谓癌基因一说，就是因为最初这些基因被定义的时候是被病毒错误包装了的人类基因片段（通常是调节细胞的增殖或细胞周期控制之类的，这些基因被错误的激活就可能引发癌症），与此相对的人类基因就叫原癌基因。

lkmax100

我指的不是被病毒带走的，我指的是被融入人类基因的病毒。

既然我们人体在进化的过程中发现某些细菌有益于人体，于是就养着这些细菌，为什么就似乎没怎么听说过对人体有益的病毒呢？难道病毒都是“末日毁灭者”不成......既然病毒生存的主旨之一似乎也是生存并扩大自己种群数量，那么为什么在有不杀死寄主而又能达到甚至更好的达到目的的情况下做出适当的妥协呢？
所以在此无责任的猜想人类基因是不是也在整合病毒的基因......

基因演化的过程过于复杂，个人觉得要想完全确定某究竟是病毒看着好用从人体基因中带走的还是人觉得不错于是就从病毒基因中山寨过来了的不是件那么容易的事情......特别是考虑到如果人的部分基因可能也是源自其他病毒的情况下，而病毒之间进行基因交换则方便的多了......

而且还有些问题似乎迄今仍然未得到解答：各种病毒究竟处在进化树的何处？表面上看似乎病毒是属于寄生性质的，那么应该出现在细胞形成之后，但是如果最早的细菌根本就是功能互异互补的病毒之间聚合而成的呢？而且我觉得出现病毒要比出现比病毒更加复杂的细胞要容易的多......

mantis

在下粗浅的理解，其实这是一个问题，病毒之所以会错误的包装人类的基因就是因为它整合进了人类的基因组。如果人类的基因组在错误的地方多了错误的东西，也许就是癌变了。但是如果要改变个体的基因，除非是整合发生在人还处于单细胞的状态（配子？合子？），否则就只是一部分细胞的基因发生了改变罢了。就好比基因敲除小鼠之所以费时费钱就是因为得在胚胎干细胞上进行修饰，因为产生的是嵌合体中间还要传代进行筛选。如果像能拿个病毒一转染了事倒是方便了 。
病毒在工程上已经作为基因片段的载体了，在进化上有没有相同的作用倒没听说，毕竟如前所述要通过整合进基因组改变个体的基因几率挺小的，更何况还得不是引起细胞紊乱的癌变，几率就更加稀少了。不过想象下漂浮在空气中的病毒颗粒其实都是造物主的下脚料倒是件怪异而有趣的事。至于癌基因是不是病毒自己的基因，在当时的情况下，由于试验用的逆转录病毒在转化前后片段长度发生了变化，多出来的那个部分后来被证明是Src基因，在可控的实验条件下自带应该可以排除吧。何况就生物进化而言携带对自身没用的基因不就是垃圾文件么。

lkmax100

依我的猜测，整个过程似乎应该是这样的：

首先，在原始大气环境下，蛋白质的出现似乎应该要容易的多，于是出现了各种各样的蛋白质，具有各种不同的功能，然后出现了RNA，作为这些蛋白质之间的标准交流工具，在有了沟通工具的情况下，部分能够互补能够互利共存的蛋白质联合起来了，形成了部落。然后出于储存信息与稳定部落的目的，双链的DNA出现了......这样剩下的就是些非部落成员的病毒了，虽然没被部落吸收，但是仍然与部落之间存在一定的相似，因此也就具备某种程度的破坏细胞的天赋能力了：家贼难防嘛。

这个过程完成之后，或许后来又陆续的增加了些片段，或许又有部分比较独立的病毒加入进来（目前有比较可靠证据的就是线粒体是后来加入的，叶绿体之类的能量相关构建似乎也应该是后期加入的，因为早期的大气环境下似乎不需要），逐渐的就形成了现在的细胞了。


唉，关键是我们现在对这些过程知道的还是太少了......基础性的理论根本没有，只有片段性的知识。所以只能天马行空了，呵呵。

icefcold

新病毒又来咯~果然发源地是印度口牙
当然严格来说这回是细菌会感染的一种生物酶导致变异使得产生强力抗药性，这就和长期破坏生态环境导致被泥石流冲毁城市一样，所有业内都知道抗生素不该用更不能滥用，几十年以来就没人听，人类哟，收下自己种的果实吧！
这几年战争，饥荒，瘟疫，死亡，四骑士快集齐了！

icefcold

原帖由 icefcold 于 2010-8-16 05:37 发表
新病毒又来咯~果然发源地是印度口牙
当然严格来说这回是细菌会感染的一种生物酶导致变异使得产生强力抗药性，这就和长期破坏生态环境导致被泥石流冲毁城市一样，所有业内都知道抗生素不该用更不能滥用，几十年以来就 ...

继续更新，现在已经又有人指出这是虚构的恐慌用以推销新药……

lkmax100

我倒不怀疑这是恐慌......不过我怀疑因为某国法制秩序太不健全了，所以某些利益集团为了自己的利益而长期大规模使用抗生素，为的就是制造出耐药性极高的病菌——当然，这些利益集团自己开发的药物当然有效......