[讨论]为何奇幻没有科幻火？

Lala

乔治马丁：我为什么爱奇幻（原载于科幻世界译文版08年1期）

关于我为什么会爱上奇幻，1996年，我在《奇幻的面貌》的演讲中曾作出回答：

“最好的奇幻都是用梦中的语言写就的，它们跟梦境一样真实，比真实更真实……人人都会做梦……人人在苏醒之前都会经历那样的魔法时刻。”

“奇幻是银色也是红色，是天蓝也是靛青，它是镶嵌珠宝黄金的黑曜石。与之相比，纯粹的现实只能算模板或塑料，灰扑扑的，没有人会一生只停留在纯粹的现实中。奇幻是水果是蜂蜜，是肉桂也是丁香，是夏日的红酒，是远方的佳肴美味，而纯粹的现实只能算扁豆与豆腐，最终都要化为尘土。

“现实是博班克的地摊，是克利夫兰的旧商铺，是纽沃科的停车场，奇幻则是米纳斯提力斯的高塔，是歌门鬼城的巨石堡垒，是加美洛的华美厅堂。在奇幻中，人们插上了伊卡洛斯的翅膀，在现实里，人们只能紧巴巴地寻求廉价机票。梦想成为现实的时候，就是梦想大大缩水的时候。

“所以我们阅读奇幻，为了弥补失落的色彩。好比去品尝辣椒的滋味，去听听放纵的歌谣，奇幻的本质深沉又真实，它存在于我们作为人的内心之中，从原始太初直到世界大同。它是说给孩子们听的，说给梦想夜晚在大森林里捕猎的孩子，说给梦想在壮丽的高山下野餐的孩子，说给渴望找到真爱的孩子。奇幻的国度，在奥兹国以南，在香格里拉以北。

“是的，他们尽可以留着他们的天堂，但我死之后，愿能回归中土。”

喜欢上面那段话……

奇幻在国内到底应该被定义为什么范围呢？包括哪些？DND/奇幻文学/欧美RPG/奇幻电影/幻想资料......
（*这里不包括国内玄幻内容先，否则范围更广了~~）

在国内，为何相对于科幻爱好者，奇幻永远是小众？（当然我相信在奇幻fan里也有不少同时喜欢科幻）
科幻众拥有科幻世界，松鼠会，众多中文出版物，太多太多……

如果推广，从哪个方面去推为先？

请大家集思广益，自由讨论……

skywalker77

可能因为奇幻不科学[s:3] ，正经奇幻设定太繁杂罢

icefcold

一般而言奇幻作品的背景是西方的历史时期或架空的历史时期，在文化的隔阂下诸多典故和特定思维难以在国人中形成共鸣。举例而言，西方文化中甚为深厚的基督教伦理和末世论调在数不清的奇幻作品中有所体现，而这在西方几乎是众所周知的概念在国人中截然相反，自然我们就难以体会到更多的乐趣，受众就小得多。

反观科幻，多是按照目前的世界发展出的未来，或科技发达的平行世界，科技的伟力早已自1840年起就深入国人心中，现实中诸多不可思议的科技成果让人们觉得科幻总会是不久以后的现实，门槛低了，受众自然会多些，同时由于科学的规律在科幻作品中几乎一脉相承，由此衍生出的硬科幻又吸引住了一大批核心爱好者。

总的来说，奇幻和科幻背景设定分处于不同的时间轴的人类幻想，而历史的文化隔阂远比现代严重，故国人接受西方奇幻难而科幻易，同理我们的玄幻----权且假定它能够有足够优秀的作品与奇幻相提并论的话----也难于为西方人所接受。

icefcold

所以如果需要推广奇幻的话，恐怕无法绕过的难题便是西方历史的普及，虽然在西学东渐已进行了2个世纪，但更多的是其文明成果的应用，而非文明发展的溯源。事实上，大部分国内的奇幻爱好者对于西方史总有一定的爱好，而西方的奇幻爱好者倒未必，这便是文化背景差异造成的现象。

同时，由于文化传播过程中的谬误累积，往往会出现令人啼笑皆非的结果，比如把西方已有的概念赋予新的，山寨般的含义然后在国内广为传播，我以为这样的情况只会对奇幻的推广有害。例如对于查理曼大帝生平事迹只有粗略的了解，又不知罗兰之歌为何物的人们，把Paladin当成游侠，或形而上地讨论着----往往还是对喷着----Paladin和Knight的区别云云。

Dire_unicorn

我大概是个例外？我讨厌科幻而喜欢奇幻==

alfred

这也要看先后的原因吧，毕竟奇幻真正进入中国没有几年，而且还没形成气候就被鱼龙混杂的玄幻小说给占领了大部分市场。科幻的话，以前国内不少优秀的科幻小说，甚至还有为孩子量身订做的科幻童话式的小说，小灵通漫游未来这种，更不用说国外的那么多优秀的科幻小说了。
况且科幻比奇幻要更贴近人的生活，毕竟，科幻是很有可能会实现的，但奇幻基本上就不可能发生在现实里。就这点来说，科幻要比奇幻更平易近人，也许一个人不知道西方的龙，但外星人总是知道的，从这点来说，科幻的门槛就比奇幻低多了。
最后，奇幻在中国，似乎已经被社会定义为“哈利波特”这种，受众年龄层次不大的年轻人的读物，而科幻倒是没有这种偏见，基本上每个年龄层次都爱看。不过，总体来说，科幻的受众年龄层确实比奇幻要宽泛的多。比较一下奇幻作品和科幻作品的平均受众年龄，也能发现一个原因。

Artoria

简单说来，我认为
对于一个人来讲
奇幻代表遥远回忆的朦胧故乡，而科幻则代表路途前方的不确定未来
对于人类也一样

为何正统西方奇幻在中国只是一阵风，大抵因为那就像是别人的老家，所见徒有新奇，而并没有归属感吧

其实科幻也并不好到哪里去
在我身边的同学中作个调查，科幻奇幻加起来还没玄幻的零头多

我认为奇幻的接受度是高于科幻的，因为玄幻就是适应中国读者口味的奇幻
玄幻的出现无疑使正统奇幻迷在广义的奇幻迷中边缘化了，他们变成了只是提供提供素材，作作文化交流的工作
再谈下去，那就太复杂了，历史沿革，经济社会，语言文化，意识形态

Lance

其实我觉得修仙玄幻啥的还挺火的=_,=我周围不少喜欢看这种而不喜欢看奇幻科幻 的男生

如果按LZ对奇幻的定义，那可能还是文化背景的问题吧

lkmax100

我觉得，不论是奇幻也好，科幻也罢，其核心无疑都是现实社会的映射，是为了探讨解决现实社会中存在但是暂时无法解决的问题（或者，在极限条件下人类社会以及个人人性的演变发展，也有探讨可能会出现的问题的）。
以此为基础的话，在科学处于上升期的时候，科幻无疑会流行，只有在科幻触角之外或者，当科幻无法提供很好的答案的时候，才会用奇幻的方式来探讨解决问题的可能。
就我个人看来，目前中国是处于科学影响力的上升期，科幻的影响力自然会随着科学的强盛而强盛，等到与西方一样出现不少科学暂时无法提供答案的问题的时候，奇幻自然会兴起。
至于玄幻，某种意义上看确实可以算是中国式的奇幻，但是个人觉得最大的问题是，玄幻中一般没有问题，所以只适合打发时间，无法引发存在问题有感触的人的共鸣，只能看过就忘。

举例而言的话，就我个人来说，我印象深刻的科幻是基地系列，尤其对其中研究人类社会演变与预测人类社会演变的情节有兴趣，事实上，我是很想让这种技术成为现实的。而目前大致也有这个方向的研究了，比如心理动力学，人类社会结构的研究等等。具体就基地而言的话，解决的就是窥视未来的问题，同时探讨了实现这种技术究竟好不好，相当具有启发意义。而在一个处于上升期的国家，关注未来的人肯定会有相当兴趣探讨的。
奇幻的话，比较容易构造出极端环境（或者说是 边界条件），来探讨人性的变形扭曲，以及如何保持人性。科幻的话虽然也可以做大，但却不太容易以个人之力扭转。简单来说，奇幻中，个体意志可以改变甚至物理现实（dnd中强大的法师与神明），但是在科幻中，是现实限制了个体意志的决定范围。
在这种意义下，可以将奇幻视作科学发展到极致的科幻。

其实，最关键的还是经济发展的水平......就目前中国这种状况，基本上多数人处于忙碌状态，不太可能有时间来探讨一些需要时间需要精力的问题（还需要知识），所以一般也就看看要求不怎么高的玄幻，打发下时间而已。
而且国内奇幻作者的水平......80以前的即使看过奇幻，基本不能写，80后的看过，能写，但是不过是学国外的，写的肯定没有国外的好，而国内目前的市场环境有决定了不卖座的作品是赚不到钱，而社会又没有足够的资源来养一批闲人来慢慢磨练写作水平......
等到物质生活基本得到保障，而且不用付出太多时间的时候，大家有时间来讲究精神追求，想写的人有大把的时间来磨练自己的写作的水平的时候，国产作品中自然会出现优秀的作品的。

所以，我觉得，与其让市场炒作揠苗助长，不让中国奇幻慢慢的自己成长。

lkmax100

另外，楼主既然提到了要推广奇幻，那么我觉得首要问题倒不是怎样推广，而是定位：究竟哪些人群愿意接受而且有能力接受正统的西式奇幻？

可能会喜欢西式奇幻的，个人觉得很有可能会具备以下几个条件：
首先，有一定英语水平，至少不厌恶英语。没怎么学英语的时候我看西方作品最头疼的就是人名地名......现在根据中文猜测原文读法与拼写成了一种乐趣。而且，西方作品基本是面对西方读者的，有些地方只有具备一定西方文化基础的才能看明白，才能够理解。
其次，要有时间。西式小说的基础就是西方人有不少时间阅读，所以相对的一般比较长。此外，不是说会一见钟情，至少应该多接触几种类型，所以要有时间相当重要。初中高中升学压力大，一般不会有大段的时间的（看武侠奇幻的“长篇”的长度就知道了，个把小时看完，就是针对没太多时间的中学生的）。
因此，就这两条来说的话，大学生以及工作比较轻松的白领这些是主要受众。
其实个人觉得个人修养也应该包含在内，毕竟就我看的西式奇幻来说，多数都是绅士式小说，简单说就是不粗俗。由相似相容可以大致推断，包容性不强的人大概不会去碰西式奇幻的。

然后，在谈下推广西式奇幻的形式。
我首推游戏。至少我就是因为玩博德之门才加入喜欢西式奇幻的行列的。而且特别是玩基于西式奇幻的游戏，需要一定的时间，耐心，包容能力，这些都是继续接触并最终接受西式奇幻的必备条件。不少人说基于dnd的游戏上手难，但是我觉得，你连花时间了解下简化后并游戏化后的dnd的耐心都没有，又会有多大的诚意与耐心去真正的了解西式奇幻呢？玩游戏应该是了解西式奇幻最轻松的方式，连这过程中的一点付出都不愿意，那还会去看那些小说以及相关背景设定么？（喜欢读书更胜于游戏的有，但是少......而且喜欢读书的又没读过西方奇幻的，这个概率比较x小吧？）

然后是影视作品。看看相关成功的例子就知道了。至少没看魔戒三部曲之前我是虽然知道魔戒但是没买书（虽然看了之后买了书，但是......后悔了，节奏太慢了）。其实dnd也有那么点影视作品的，虽然相当不咋的。但是这年头基本就是这样，对砍电影有兴趣的人远比愿意看书的人多点。

其次是小说。但是成也网络，败也网络。因为网络，大量资源可以找到，而正因为资源太多，于是西式奇幻成为了很小的一部分。我是05年开始上网，同年接触dnd，然后玩了ddo，然后知道了萨鲁，然后才知道了这。以前是很想找dnd相关的资料看，但是一直找不到好的聚集地（之前去地城看，貌似没啥人）。所以如何在这么多网站这么多资源中突出西式奇幻就很成问题。所以我觉得ody与游戏结合的方式是很明智的。但是不得不说，论坛之间的合作不够。ody有不少论坛自己成员翻译的资源，但是为了吸引人气，一般不太外传。这点我能理解，但是译文的流传跟盗版有相似之处：好的才盗版，而且盗版会相应的提升被盗作品的人气。所以，我想ody是否也要思考下自己的定位人群：限制传播译文，虽然能迫使那些一时兴起来看下的人，但是很可能因为流传范围不广而导致了真正会的西式奇幻的死忠的接触。ody究竟是需要哪些一时注册拿资源的还是那些会追根溯源的死忠。

最后是交流。网络的好处就是：你可以通过你接触的任何一个人找到与其类似的一类人。一个人喜欢了，那么他那一类人中可能会有不少人也会喜欢。ody论坛本身不错，剩下的就是怎样让人乐于传播了。

或许在有些城市桌游也不失为一种不错的方式。