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[感想] 对穿越的一点感想

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发表于 2010-1-17 15:32:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
貌似穿越已经流行很长一段时间了。对此我是没什么意见的,但是对那些逻辑不通看着让人不爽的穿越,确实看不顺眼。
下面简单的就个人理解谈下穿越小说中的时间线问题。

目前在中国比较多的穿越都是往跑到过去的,所以我也就以此为主,大致谈下时间悖论的解决。

首先确定你是相信决定论的还是相信随机论的。前者相信世界是完全决定的,一切都不过是按照剧本演出而已,至于谁编写的剧本,恩,有人相信是上帝。至于我?我是相信随机论的。在随机论这眼中,至少世界的未来是开放式的,而不是照剧本演出的。

然后,如果是决定论,那么请不要谈什么时间悖论——因为决定论的世界中是不存在时间悖论的。例:你穿越到你祖父的年代,那么你绝对不可能杀死你的祖父,或者导致你祖父的死亡——因为你的出生决定了你的祖父是不可能死亡的。你,是不能够改变剧本的。所以,在决定论的穿越中,你想怎么着就怎么着吧,你改变的不过是剧本让你改变的而已,不要太把自己当回事。
当然,就我个人看来,中国目前不少的穿越都是这种决定论下的穿越,然后又偏偏要引入点“随机”来引发矛盾冲突什么的。所以仔细找找的话,经常会找到矛盾的地方。这类小说,娱乐就好,看过最好立马就忘。
然后,决定论下有没有多重宇宙呢?因为我不是决定者,所以我不知道,但是即使有,也不会有什么时间悖论的——这就是决定论的决定之处。

再来看下随机论。在随机论下探讨穿越就有点复杂了。首先咱们谈谈多重宇宙状况下多重宇宙之间的穿越。你出生在B宇宙的b时刻,你穿越到了你祖父生活的A宇宙的a时刻,在A宇宙中,b时刻尚未到来,而且因为你的到来,产生的扰动很可能导致b时刻的A宇宙与B宇宙的b时刻决然不同——例如,你可以干掉你祖父之后走人,那么在A宇宙的b时刻,就不会有另外一个你出生了。然后你穿越回去(一般来说,这是有相当难度的,你不一定穿越回到你出发的宇宙......),你发现你祖父仍然还活着(如果在你穿越前前没事的话)。
目前,比较常见的很好的处理了时间悖论的小说中的穿越,基本都是这种。至少这种穿越不会有太多的约束(一切随意,不用担心未来怎样,因为你穿越到的宇宙未来还没发生呢),因为会很流畅。当然,这也与国外读者对这方面有一定基础性的了解有关。

至于随机论下单宇宙的穿越,目前就我了解是没有的,因为太难办到,而且不好理解,最重要的是:没有意义。

就着自己的理解随便写的,错谬之处还请见谅。
发表于 2010-1-17 20:17:00 | 显示全部楼层
……阁下所谓的决定论似乎是强硬决定论?温和决定论同时包容了自由意志,将其作为一个内在因素,换言之,正式每个生物的自由选择决定了这个世界的未来。

而关于穿越的逻辑问题,
首先,穿越者不可能知道所在宇宙究竟属于决定论还是非决定论的范畴。
其次,请不要对穿越者的哲学或科学水平抱太大希望(虽然他们可能做出什么震惊世界的举措)
再者,该宇宙不一定只有一条时间轴。
最后,其实在下举得多重宇宙背景下的穿越时最没有意义的。
     因为一般的多重宇宙中认为互不干涉,而改变其他多重宇宙的历史,其实对穿越者所在多重宇宙毫无帮助。
 楼主| 发表于 2010-1-18 23:10:41 | 显示全部楼层
呵呵,老实说我因为不喜欢决定论,所以知之不多,个人觉得即使容许所谓的自由意志,也不过是超越的存在赋予的,让你在被允许的范围内行驶自由意志,也无多大意义......因为最终你会选择什么,还是早就被决定的。

至于多重宇宙下的穿越的意义何在......我倒觉得有句话可以在一定程度上予以解释:
人类的时间不是循环转动的,而是直线前进的。这就是人类不可能幸福的原因,因为幸福是对重复的渴望。
发表于 2010-1-19 11:23:32 | 显示全部楼层
在我看来,这个世界根本就不“存在”过去,存在的只有此刻,而过去残留的不过是不完全的“记录”罢了,反过来说如果过去也“存在”的话,那就意味着这个世界的能量和物质比现在我们认识到得要多得难以计数,根本不是多少倍可以形容的,而是近乎无限了——正如一个球相对一个圆的那种差距——不是没可能,但还没有任何证明。

任何人都不可能去一个只留在记录上而不“存在”的地方的,因此在这个前提下回到过去根本就是不可能的事情。你只能降低自己的衰老过程,或者冰冻起来,以不经历现在之后的某段时间为代价,将更多的生命力保存到更远的未来去使用罢了。

至于穿越文学,有些人的回到过去是为了表达一种个人的伤感,比如与逝去的爱人重逢之类,但现在的国产穿越文不过是想借着知识技术上的差距来满足个人的膨胀欲望罢了,非常低俗,而实际上根据那些穿越者的脑容量,他们根本没机会在任何一个穿越过去的世界里生存超过一星期。

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 楼主| 发表于 2010-1-19 12:51:14 | 显示全部楼层
楼上的说到正点了......国产的穿越很大程度上就是YY在......其实老美早期的也挺类似咱们现在的国产的......曾经看过一部很早拍摄的电影,美国一航母穿越到了二战时期,珍珠港偷袭的时候,然后狠狠的痛扁了某些人一顿......

至于楼上说的过去不存在这种观点 我挺赞同的 过去不会冻结着等你穿越过去然后解冻——现实生活不是拍电影,因此名为过去的那个场景在演完过去那段时间之后就会演变成现在。

而对于是否可回溯到过去,这个我倒不太认同。无疑,在不借助宇宙之外的能量的情况下,全局可逆是不可能的,但是这并不表示局部可逆也是无法实现的。事实上在一个趋向无序的宇宙中出现了有序,这本身就说明局部可逆是完全可行的。因为,非完整意义下的回溯个人觉得是可行的——至少理论上是可以的。至于有没有意义,那得根据每个人对不同事物的不同的权重来评价了。
发表于 2010-1-19 12:59:00 | 显示全部楼层
话说怎么没有提到穿越的语音问题呢?
传言曾有过章太炎就曾经拿古代的音韵嘲笑刘半农
发表于 2010-1-25 12:44:27 | 显示全部楼层
我的观点是宇宙以大爆炸那个时间点为球心,按照所有可能性事件为分支像树枝一样向前发展,这些“树枝”非常密集,彼此之间独立,但存在交错的可能(所以有一个模型的话看起来或许不是简单的三维球体)。由于概率向过去穿越到达某个时间点开始,你已经进入了另一个可能性的分支里。由此,所有世界的时间都是差不多平行的,过去时间的所有可能性都已经发生了而且不能更改,一个人可以回到自己过去的那个时间点,但他采取的任何一个哪怕最微小的行动,都只是使自己进入另一个“已经存在的”历史进程,这个历史进程最后很可能会到达某个和(穿越者穿越前所在的)现世完全迥异的世界,但不会影响他穿越前的那个世界的存在,由于各种事件所产生的结果或许会抵消,穿越者进入的世界某些情况下也有可能和穿越之前的世界完全重合,但概率非常小可以忽略不计。而穿越者再穿越回到(他出发之前的)现世的时候,他看到的或许和穿越之前没有任何变化(除了他穿越这个事情本身对现世造成的变化,如果有的话)。

而向未来穿越,未来本身是否在现时已经存在,用刚才我举的例子来看,或许是存在的,但不是单一的未来,而是所有可能性的未来,而到达哪一个未来,是现世的所有人自觉或者不自觉的主观选择。

当然,这个模式有不少问题,比如一个人,在一个时间点只能就一个问题做出一个单一的选择,那么是否这个选择做出之后,其他选择所导致的可能性未来就永远消失了,还是说仅仅处于未被激活的状态,这个就不得而知了。

说了这么多,毕竟是完全非专业的东西,不知道大家看懂没有。
发表于 2010-1-25 13:00:08 | 显示全部楼层
关于时间之旅,最大的反证是不是——我们无论是现时还是过去,(至少是公众)都从未知道任何来自未来或者过去的信息。可以理解为我们恰好生活在一个穿越者较少甚至没有穿越者的世界里,但这种可能性太小。
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