费伦世界火器发展失败的原因

sxymilan

费伦世界为什么发展不了火器？尤其是以冶金工艺文明的矮人族群，就更是不可思议了。火枪作为一种远程打击武器，具有命中率高、射程远和易大规模普及的优势。而弓箭手就没这么简单了，单不说培养一名合格弓箭手所需要漫长时间和巨大代价，就说一张弓的制造，从选材，制做到完工没有一两年是不行的，其中的花费令人咋舌。轻轻一对比，高下立判。
    我们可以假设一下。
    当我们有了火枪，北地的兽人和地精部落或将绝迹。大批毫无经验的农夫被训练一两个月后就可以拉上战场，密集的排枪将使兽人输得内裤都不剩（如果有的话）。不要跟我说什么石肤术，穷得叮当响的兽人没这么奢侈。黑暗术还有点靠谱。。。
    当我们有了火枪，坠星海猖獗的海盗可以休矣。精于跳帮砍杀的嗜血海盗们将无比憋屈的死在枪口下。在不能使用弓箭的海上（弓受潮变形），火枪将成为无可匹敌的大杀器。一个积年的惯匪可能还没靠近就被一个菜鸟手忙脚乱地打死。。。
    当我们有了火枪，希瑞克的信徒将集体失业。初速极高的子弹将使你没有任何时间闪躲，一名卑贱的农夫可以轻易杀死一名高贵的骑士，刺杀活动的难度大大降低。。。
    写着写着我都有些寒了，这还是费伦么？还是剑与魔法的世界么？幸好，我知道火器在费伦是发展不起来滴，哈哈。因为火器的生产需要工业机械，这些都需要自然科学有相当的基础。很不幸，即使在冶金工艺最发达的矮人国度，人们打造物品靠的还是经验或神秘的力量，很少有人去记录数据分析原因啊啥的，这就和中国古代很相似，手工工艺很先进，但一直形成不了系统的理论。人类精灵就更不用说了，醉心于魔法的研究。
    其实已经毁灭的伊玛斯卡倒有些朝这这方面发展的可能，不过人家走的是另外一条路子，高达SEED？。。。
    哈哈，闲得脖子疼，随便写写，见笑了。诸君的板砖何在？速速扔来，脖子疼着呢，给我敲敲。。。

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LZ不看设定也多看点正宗的DND小说再来讨论这个问题比较好

另外LZ有加入废铁神教的潜质哦

lkmax100

貌似费伦是有火枪的.......只不过是非常非常落后的......而且对最喜欢钻研科学的再费伦貌似不是矮人，而是侏儒......
要发展出实用的火器，必须要有精密科学......换而言之，必须是基于数学的科学，而不是基于经验的科学——最早的火器虽然是中国人制造，但是发扬光大却是在数学远超越中国的西方......
而数学的精密化，基本上可以肯定必须要有天文学，大地测量，物理学，化学（早期的是炼金）的发展需要催生。
而非常重要的天文学貌似在费伦是无法严密化的.......物理学就不用说了，物理规则可以被魔法神力扭曲，因此似乎无法发展处简单统一的物理理论（也就是说经典物理学很可能无法产生——因为费伦的物理学更像量子物理学讨论的......不过不经过经典物理学恐怕无法直达量子物理学.......不信的同时没怎么看过经典物理学的朋友可以直接尝试着看下量子物理学......）
总的来说，费伦的科技水平大致处于中世纪的样子......而且，科学在早期需要需求来支撑来推动，而这个动力在费伦基本是不存在的......因此，某种意义上，费伦的科学纯粹是由喜爱科学的人们推动的......（而费伦的人口，怎么说都没地球多吧？即使算上地精......）

同时，早期的火器因为在实战中并不适用，所以要想弄到战场......当奇物收藏下，把玩下就好了......

如果楼主想看类似的小说，可以看下《科魔大战》.....

而且，费伦世界与我们现实世界还有个非常本质的区别导致了精密科学无法在费伦出现：现实中科学的主要作用是消除不确定性，而费伦出现的原因就是现实中的人厌倦了这种确定性，因而以D20这种形式简单有效的引入了不确定性（最经典的个人认为就是1必定失败20必定成功）。
所以，现实世界是追求确定性的，而费伦是追求不确定性的.......

牛奶

其实，如果按照3R的数字规则来看，dnd世界发展不了火器是因为那些世界的冷兵器比枪械强大的多
举个例子，力量14的战士手握巨剑就有2d6+3的伤害，而火枪直射不过区区1d10～1d12
在高属性的生物，以及专长、魔法的效果影响下，这个差距会进一步拉大
所以场景应该是：嗜血的海盗大吼一声跳上商船，商船船长一声令下，手下十二支火枪齐射
8只射偏，另外4只造成了4d12=平均值26的伤害
拥有75点生命值的海盗眨了眨眼睛，用双武器攻击了六次加顺势斩，把十二个火枪手干掉了一半，剩下的四散奔逃

sweating

多少次看到......需要严密的数学这句话了
火枪真的不需要严密的数学，至少在地球上根据历史在大规模部署之前是不需要严密的数学的
拉普拉斯和拉格朗日之前火枪已经用了很久了

并且费伦没什么远程兵器混的位置，火枪要混的话除非有专门开火枪的进阶

sxymilan

诸君分析得很不错，受教了

lkmax100

不是战，只是说下自己的看法。
首先，火药的配置，要规模化就肯定不能凭感觉，要精确。
然后，射程与火药的关系，杀伤力与火药多少的关系，弹头类型与火药多少的关系，这些可以先用经验来获得数据，但是最终要想投入实战还是要精确化，不能说估摸着差不多就行了。
另外，弹道的考量，后坐力对使用者的影响，弹头的形状，枪管的长短，火药燃烧枪管发热冷却这些也要精密化。
最后，锻造子弹，枪身，也必然要精密......
正因为以上很难再费伦世界实现，所以火枪无法实用化，无法大规模武装。（早先我们的火枪也是如此，直到很多关键点解决之后才真正开始了火器时代）

火枪的出现可以说确实不需要什么严密科学，但是火枪的改进制式大规模制造武装，恐怕还是要的。而比较原始的火枪确实没什么威力的（准星，射程，贯穿能力都差）

ck7543

冰风谷三部曲_第二部白银溪流第三篇全新的路线
　　当我在地表上旅行的时候，有一次我遇到了一个人，他炫耀自己的宗教信仰，就像是别在他大衣袖子上的荣誉勋章一样。“我是信仰高德的人！”当我们并肩坐在一个酒馆的吧台前，他骄傲地告诉我说。我在啜饮着我的酒，而我担心他喝了许多更烈的酒。他不断解释他们宗教描述的远景，以及他存在的理由，他说所有事物的根本都是基于科学，都是基于机械性的运作，都是基于一些可发现的规则。他甚至说如果他能拿到我的一块肉，他就可以研究出为什么黑暗精灵的皮肤是黑的。“到底是哪些元素的问题，”他怀疑说，“让你们种族跟你们地表上的远亲有所不同？”
　　我想这个高德教徒一定是其心相信他所说的：如果他能发现组成黑暗精灵皮肤的元素，他就可以透过色素的改变让黑暗精灵们跟地表上的亲戚更相像。他如此虔诚，甚至到了疯狂相信的地步，对我而言他似乎自认为能够改变我们的不只外表而已。
　　因为按照他的世界观，所有的东西都是可以如此解释并且更改的。
　　我要怎么样才能让他领悟这个世界是很复杂的？我要怎样才能让他知道，由于黑暗精灵跟地表精灵世界观的不同，让他们走上了完全相反的歧路？
　　对一个狂热信仰高德的人，每一样东西都可以拆开分解，再重新组合。即使一个巫师的魔法，对他们来说也只不过是宇宙间能量的转换而已。而总有一天，他们也可以用自己的方式办到同样的事情。我的这个高德信徒友人向我保证，他跟他那群发明家祭司伙伴有一天一定可以透过将自然界元素适当地组合，来施展出巫师的所有魔法。
　　但是他没有提到在巫师精益求精的过程中要学习的自律。他没提到威力强大的魔法不是天生就有的，而是日复一日、年复一年不断累积学得的。这个过程是渐进式地对这种强大力量进行终生的追求，一方面很神秘，另一方面却又很现实。
　　对于战士而言也是如此。高德信徒提到一种叫做火绳枪的武器，那是一个可以射出东西的管子，威力比最强的十字弓还要大上许多倍。
　　这样的武器会让真正的战士感到害怕，并不是害怕自己成为枪下亡魂，也不是害怕这种东西有一天会取代他。而是由于一个真正的战士在学习如何用枪的同时，他也在学习何时要用剑，为什么要用剑。直接将一个武器高手才能拥有的力量交付给某人，却没有加以锻炼并且证明出这些课并没有白教，就等于否认掉随着这种力量而来的责任。
　　当然，还是有巫师跟战士在练习技能以臻完美的同时，并没有学习该有的人格上的自制，当中也有人在武艺上以及对世界的损害上都达到了很高的境界，阿提密斯·恩崔立似乎就是个完美的例子，但是幸好这些人为数不多，大部份是因为他们的人格缺陷在生涯的早期就会显露出来，并迅速造成他们的毁灭。但如果有一天高德教徒得势了，他们错误的理想世界观被付诸实现，那么对一个人多年的训练也就失去了意义。随便一个蠢蛋都能拿起火绳枪或是其他威力强大的武器，马上杀掉一个饱经训练的战士。随便一个小孩都能使用古同德教徒的魔法机械射出一个火球，也许烧毁掉半座城市。
　　当我对这个高德教徒指出我的恐惧，他似乎很震惊，不是因为毁灭世界的可能性，而是因为他眼中我的自傲。“高德的祭司所发明的东西会让人人都平等的。”他宣称说。“我们会抬高最低贱的农奴的地位。”
　　我想不太可能。这个高德教徒跟他的伙伴们会带来的惟一事物，就是被遗忘的国度迄今未曾经历过的大规模死亡与毁灭。
　　那时我不想再说什么，因为我知道这个人永远不会听我的话。他认为我或是任何在战斗或法术技能上达到某种水准以上的人都很自傲，因为他无法看出要达到这种水准所必须付出的牺牲与献身精神是很有价值的。
　　自傲吗？如果这个高德教徒口中的低贱农奴很想要学习战斗的技能而来找我，我会欣然乐意地教他。看到他的成功，我会跟自己成功一样高兴，但是我还是会要求，我一定会要求，他必须谦逊、有献身的精神、对我所教导的力量有全面性的了解，并且能认识这种力量带来毁灭的可能性。我绝对不会教导没有持续地显露出同情心以及合群性格的人。要学习如何用一把剑，就必须先学习何时用这把剑。
　　在全然属于情感的层面上，我相信这个高德教徒的思路中有另外一样错误。如果机械代替了个人在术业上的成就，那么人们的心中会怀抱着怎样的志向呢？如果带着那样的目标，我们在事实上又是什么人呢？
　　我认为要小心社会上那些想要弄得人人平等的机械设计者。人们的机会应该平等，必须平等，但是个人在所努力的事上得到的成就依然是不会相同的。
　　——崔斯特·杜垩登

ck7543

由以上可知,费伦已经有火枪了,那么在费伦世界,如果火枪继续发展下去,会不会最终淘汰冷兵器呢.

heladin

耸肩，没有工业革命，小作坊没办法大批生产精密枪械的吧。