找回密码
 注册
查看: 5971|回复: 25

[讨论] 对无冬之夜2的一些抱怨

[复制链接]
发表于 2008-1-18 22:24:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
开门见山,多的不讲...直接开始吐槽+抱怨...会被打到2010年的补丁修复的BUG呀什么的不说,我说的是永远不会修复的不足

-------------------------------------------------低调的分隔线------------------------------------------------------------------------------------------------
先说NWN2里面的设定......

1,NWN2没有NWN好玩,抛开剧情不说...就说下单机的游戏操作方式.  标准小队的冒险,而资料片则让玩家可以直接使用BG式操作.    这种操作方式好不好,先不说...但是就我个人而言,对于抱着一款NWN第2部心情去玩的,而且手脚比较慢的人来说...操作过于麻烦了.

请大家回顾一下目前当红的ARPG(好吧,NWN2不算是ARPG...但是我想说的只是比较) 受欢迎的是不是都是只用控制主角自己,很方便的游戏?

目前计算机和游戏引擎发展得很快...但是游戏的AI其实还很烂,至少不能够满足我们的需求...特别是DND的标准规则难度下,你基本不指望电脑会很好的控制你的法师 术士 牧师...    所以,1代做了妥协,自己改了些规则,玩家一人冒险带上1个不需要怎么管理的跟班就上路了.

是的,因为抱怨...说是不符合DND规则,所以又恢复了小队制度....但是,你要知道, NWN系列是一款电脑游戏!不是给你慢慢在桌子上丢骰子的.而且无论你怎么做,都不可能做到桌面的效果,因为桌面的控制,是一个有着超级计算机也比不了的拥有创造力的家伙----DM!

好吧,黑石头做了个傻子决定....为了抱住规则,丢掉了对于可玩性来说很重要的方便的操作性.(不该抱规则的乱抱)(而且1代1人战斗的设定对于网上跑团也没有什么坏处...还是一小队在跑..而2代的这种设定也没得到什么好处 - - 失败!!!)



2,说NWN2的人物或怪物设定.....怎么说呢? 符合规则原画但是很傻的怪物.  简单打个比方:NWN2里面的怪物召唤系列的各种元素人...大家想必都看过了吧.
NWN2的引擎和画面效果没有NWN1的好?答案是否定的...不信你看看 资料片里的阴影位面的场景 还有叫牧师放个 复仇风暴看看...效果很震撼...非常赞.

其实各大元素做得不错,但是对于一款电脑游戏而言...它缺乏个性.  这个不用多说,请大家回想下NWN里面的各种元素的造型.

其实这是一个非常简单的道理,NWN的画面和引擎虽然没有NWN2的好,就好比用一只烂笔和一般纸画的画,但是大家就算现在看NWN的怪物都不觉得难看....因为画本身画得好. 同理NWN2的画没画好....

对于电脑游戏里面的怪物而言...造型可以说是怪物设计的灵魂!!!!(回想下生化危机3的舔食者 和 追踪者)
NWN2这种毫无特色的怪物,完全没有个性,也就是说没有灵魂...(NWN2里面那个是巫妖?你看见了吗?有印象吗?觉得它强吗? NWN1的呢?)


3,样,法术动画设定的失败.... 先声明,NWN2的引擎是可以把法术效果开发得很好看的! 比如牧师的复仇风暴!本人最欣赏的2代的法术效果.(正面评价:死亡一指的动画效果略有提升;驱散效果也还比1代华丽)

好吧,这里我有一大堆法术需要抱怨:魅影杀手 怪影杀手 流星爆  异界之门 各种异界束缚 女妖哀嚎...原因, 把2代里这个法术放一遍,再把1代里这些法术放一遍....那就是原因.

NWN1的法术动画给人有震撼感,但2代就和扮家家酒一样幼稚,虽然2代的细节不错(那是因为引擎不错) 比如放2代里的流星雨的时候可以看见火球的尾巴..做得很好....但是整体效果不够大气.

-------------------------------------------------低调的分隔线------------------------------------------------------------------------------------------------
再说各种抑魔扬武的系统

首先要批评一下锻造系统.

锻造系统太过于强悍了,甚至是丢给其他模组...DM都不好平衡. - -|| 这个就是所谓的符合规则?这就是认为可以不严谨的地方?(资料片的BT附魔不讲了,DM开号都不一定有这个装备)

抑魔扬武,虽然没说什么不好...但是不限手段是否不托?
(1) 破坏规则的5AB+1攻击次数没上限的系统....呃~~这个就是这游戏追求的规则?

(2)采取3.5E的法术系统没什么不好的;法术对于在电脑上玩的CRPG不太好,但可以怪罪给参考的设定集;各种BUG一大堆也是可以修正的;但是,就拿苍白之主这个奥系进阶来说: 你为什么要采取3.0E的那种奇数等级+施法等级的那种较弱的版本...而不采取3.5E的那种每个等级都加施法等级的那种?您老的设定不是号称是参照3.5E版本规则吗? 这样做会不会意图太明显了啊~不怕影响不好?
这不是违反了号称最怕违反的规则吗?

好吧,如果NWN1的单人战斗模式(而且对联网毫无影响) 对规则的违反是40分的话...但是你这几条的对规则的违反加起来起码也有70多分了吧... 而且还没保证游戏性....陪了夫人又折兵

-------------------------------------------------低调的分隔线------------------------------------------------------------------------------------------------

最后最大的败笔是什么呢?答案是2代的NWN2Toolset   NWN1有很多好原创模组,其实不只是NWNToolset好用,还有它操作简单,就算一个刚上手的菜鸟也能做到,要是自己愿意研究下呢?很好...只要有好故事和耐心就有好模组,-----而来自其实是一个菜鸟.

而好模组的多少...其实正是NWN1的成功的原因.  好模组怎么来呢?答案按概率学来讲,很简单....数量!数量够多里面很多垃圾也会有很多精品.
简单的讲:如果原创模组的数量能保证,那就会出现很多好模组.

那么我们来看看NWN2Toolset呢? 很遗憾, NWN2Toolset就和一个贵族一样难以接近....不对,应该是一个暴发户一样比贵族还难以接近...至少我们这种(编辑)平民是很难接近.

而且在现在这么多竞争者的情况下(比如老头打滚4的模组开发),居然推出这么一款没有亲和力的模组开发工具....导致了大家目前看见的情况.
没什么模组(和1比起来)...这点很难想象黑石头居然是商人...什么商业头脑!


嗯嗯,还有一个补充:听说NWN2是BG3的试验品....好吧,NWN是您牌子下的好品牌;BG也是您牌子下的好品牌...嗯嗯,你要做试验品不能放一款换个其他名字(比如密语 西港 什么的) 而且这个游戏做出来大家看了,其实不是个坏游戏....不会赔钱的 - -||  

何必前怕狼后怕虎,怕游戏销量不好而搞NWN2来坏掉大家对游戏的过高期待呢?   这里再重复一句:这点很难想象黑石头居然是商人...什么商业头脑!

-------------------------------------------------低调的分隔线------------------------------------------------------------------------------------------------


好吧....看了下面的评论...貌似我没说清楚 - -||

关于BG操作方式的评价...我并没有说BG的操作方式不好,但是不是任何游戏方式用BG的经典方式就好...有的时候必须舍取.  比如 如果暗黑3用BG的方式你会喜欢吗? 你可以说暗黑3和这个不是一个类型的游戏....
好吧...那NWN1和BG2是一种操作类型的游戏吗?作为一款电脑游戏.
再说,为了小队作战的方式,会把游戏画面调远...而不是NWN1的那种视角(NWN1至少近一些) 反而导致感觉2的画面没1华丽,人物像是皮影等等....而且NWN2不具备NWN1的那种带入感

再说怪物的设定...别的不多说, 黑石头是怕DND迷喷他怪物不符合规则书对吧....但是任何游戏都有人喷的..这是目前的事实...还有,用事实说话,别的不多说了,只用事实说话:国外论坛到国内论坛.是抱怨怪物差劲的人多还是以前抱怨不合原作的人多...再说了....NWN2不是一款TRPG游戏,他是一款借助TRPG规则作为吸引人要素的电脑游戏...它是一款电脑游戏! 那作为一款电脑游戏,必须符合的是电脑游戏的规则...就和猴子穿衣服装人一样,本质是只猴子!    就事实说话,别的不扯...目前对他的评价:是欣赏它的原作风格的多?还是抱怨的人多? 答案出来了吧

抑魔扬武...苍白的符合规则的强大就不平衡? 超级不合规则的5AB1攻击次数+原版的变态FM(资料片的不提了,那是神级附魔)...还有一点,原版FM一点也不平衡和符合规则...玩过NWN原版和BG2的...你有几件+3以上的装备? 你是不是得把+2的长剑就很开心?   你不可能会有"符合规则的"+5 精金  +2D6邪恶 +1D6强酸的长剑的  而且还是你随便打造的...

最后关于 NWN2Toolset ...不是说它不够好,确实放在以前...还是会有很多人开发的....但是时代不同了...现在有多少游戏再跟NWN2竞争 原创资源? 而且 NWN2Toolset 的开发界面确实不够友好..

好吧,别的也不扯...还是用事实说话,事实是什么了? 看看国外目前发布的MOD...除了对1代有眷恋的照顾NWN2的模组开发(比如PRC等)  其他剧情模组呢? 事实上别的小组转开发别的游戏的MOD去了...这就是事实...用事实说话,别的不扯.

最后要说的一句是:我没有否定一个游戏...我喜欢NWN系列包括2代...现在很少有一款游戏能让我1遍又一遍的玩了.正是因为骨灰,才会有抱怨...而抱怨是抱怨不足.而不是在喷它,说它坏.是说它不足和遗憾的败笔!

还有,和1代相比人物动作....1代的顺势斩和击倒都有动作...而2代没; 1代怪死的时候很真实...而且还会前后左右倒下(根据级进攻的方向) 而2代....比如动物-----就是蹦一下,反白肚...非常假   而人型怪倒下后都是一个方向一个动作.而且像在睡觉一样 - -|| 这还只是和1代比..

评分

参与人数 3威望 +15 奥币 +22 收起 理由
Azrael + 4 + 7 小草啊 小草 你好毒 你好毒 你好毒 ...
DoDoRaven + 5 + 5
m_hunter + 6 + 10 支持小草!

查看全部评分

发表于 2008-1-18 22:54:09 | 显示全部楼层
木……3.5E的PM加STR,又和EK一样10级+9CL,这点放在NWN里相当的逆天(考虑以后可能出现的真·EPIC情况,就是什么职业都2级+1BAB的时候)


单机游戏中,貌似没人碍着你按空格键。好吧,我承认这么说来这个游戏叫BG3或许会让人感觉舒服点


PS:TOOLSET貌似也没啥不好用,只不过工具栏堆得太杂乱太猥琐,自己调整嘛又容易丢三落四的
发表于 2008-1-18 22:55:46 | 显示全部楼层
1,单机下控制多个角色是惟一能完美表现一个冒险团队的方法。bg式的战斗模式很赞
2,没什么说的 怪物设定就那样 你要做的不一样 有人还要叫呢
3,这个的确是败笔


其实无冬2做的没1用心 我装了删 删了装。最终还是没玩下去 ---不习惯

无冬1我买了正版 在外国RPG服务器上玩 很爽很爽
发表于 2008-1-18 22:57:51 | 显示全部楼层
操作确实不够贴心

怪物模形确实太傻

资料片锻造系统是强了点,不过OC里的还是比较平衡的[s:4]

从法术中没有时间停止就可以看出有心削弱法师。

PS:每等级提升施法等级的苍白好强职,无端的送了这么多AC和免疫特性[s:3] 。肯定是为了平衡考虑把他改成奇数加施法等级了[s:7]
发表于 2008-1-18 23:02:05 | 显示全部楼层
否,3E的PM本来就是2级+1CL,而3.5E的PM和EK加的CL一样,不过不再+AC,改加STR以加强近战接触攻击的成功率(好像能+6吧,RDD也就+8……),20级封顶的话还好,对EPIC等级下的游戏来说,更逆天逆天到必须削弱[s:15]
发表于 2008-1-18 23:04:16 | 显示全部楼层
原帖由 毒草 于 2008-1-18 22:24 发表 BG也是您牌子下的好品牌...


BG的版权好像属于Bioware吧?Nwn的版权也不属于Obsidian。

而且似乎是Atari委托Obsidian制作Nwn2,Obsidian应该没有改名的余地……
发表于 2008-1-18 23:08:31 | 显示全部楼层
原帖由 -mj- 于 2008-1-18 23:02 发表
否,3E的PM本来就是2级+1CL,而3.5E的PM和EK加的CL一样,不过不再+AC,改加STR以加强近战接触攻击的成功率,20级封顶的话还好,对EPIC等级下的游戏来说,更逆天


加STR的话近战兼也不错了,能免疫一大堆东西。比龙脉强[s:7]
发表于 2008-1-18 23:13:32 | 显示全部楼层
1,BG之类的操作岂不是更不方便,回合制的核心大约还是空格键吧。
2,不得不承认MM上的怪物是很丑,NWN2只不过喜欢抄抄MM。
3,法术效果不好看大约不是否定一个游戏的有力理由。
4,抑魔扬武作为一个CRPG是必须的,至于规则改动,有些是比较过分。
5,习惯了.net的话对于2代的ts倒也没有什么不习惯的,ts的关键是脚本,至于那表面上的玩意,比如ts的界面友好度,那素浮云。我当年98用惯了换xp还抱怨好一阵子咧。
发表于 2008-1-19 00:29:35 | 显示全部楼层
最主要的是硬件!!!

现在全球都通货膨胀,经济低迷,除了山西煤矿老板,舍得升级机器的不多。。。

而我2005年才买的笔记本,就更加舍不得了。。。[s:3] 旧本本要扔掉亚?

当年吐血买了一块FX5800,现在只能算是费卡了。被老爸用来连连看。。。

如果航空公司可以免费无差错托运台式机就好了[s:7]



====================

我[s:3] 楼下的......[s:3]
发表于 2008-1-19 00:50:10 | 显示全部楼层
原帖由 m_hunter 于 2008-1-19 00:29 发表
最主要的是硬件!!!

现在全球都通货膨胀,经济低迷,除了山西煤矿老板,舍得升级机器的不多。。。

而我2005年才买的笔记本,就更加舍不得了。。。[s:3] 旧本本要扔掉亚?

当年吐血买了一块FX5800,现 ...


听不懂你在说啥[s:3]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|奥德赛公会

GMT+8, 2026-6-16 18:33 , Processed in 0.022908 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表