实在忍不住对牛奶大大等人的牢骚

cxj649

虽然偶素无名小卒，但也算素一个老龙城众了[s:3]
偶对乃挺4E，没意见。黑3E3R有理有据的话，偶也没意见
可惜乃的论据，只让人感觉乃多少年没跑团了？当然乃自称忘了3版规则
乃称3版无法配斧盾或者细剑战士，还有BS战士PC素怎么回事？[s:3]
有一种武器叫矮人重斧，有一种进阶叫决斗家，核心就有[s:3]
偶以前的一个团就素有无法师的菜刀团，有一个还素双细剑的轻战士[s:3]  
Dya殿在果园说过：没有人可以说，4E不如 3R，只是3R在很多时候被人所垢病的一些地方。完全是其中一部分人自己闹出来的。追着“更高更快更强”的风筝跑自己一脚踩进了沟里，到头来责怪风筝不如遥控飞机好玩其实没什么必要。[s:3]

3R是一个为了保持战力不能做一手拿盾一手拿斧子的矮人战士的规则，是一个为了保持战力不能做拥有精准完美技巧的花剑大师的规则，是一个为了保持战力团队里必须有牧师法师最好不要出现纯诗人和纯游侠的规则，我不觉得这个规则有什么RP优势……  

3R甚至不允许我做一个拿着重斧和大盾牌的矮人战士……非要把盾牌都飘在天上……呜呜呜……

3版的技能系统导致身经百战的冒险者会耳聋眼花看不见近在咫尺的敌人……

如果试图不耳聋眼花，就会爬不二楼阳台跳不上酒馆的桌子，而且不管怎么着还都会被最简单的谎言骗……
上面素乃说的，虽然3版确实弊病不少，但上面这些请乃复习3版规则和团类型（战团和RP团）[s:3]

3r里我就在几个团里跑过纯游侠，是团队的最稳定的一号DPS，有问题么？
PS我还记得在姐姐开的那个ECL14的短团里，我的诗人貌似在第一幕里DPS完全压倒了所谓的战、法职业。。。。 [s:3]

施法者下位后显得很蠢。

不过我觉得仪式这个东西的概念还不错，一些法术要增加施法时间到非战斗才能使用也挺有味道。但你也不能一点战斗外法术都不留，跳大神这种活动一周跳一次我觉得也就差不多了……

还有仅仅为了平衡度把召唤系这个大头搞掉实在是可以理解不能原谅。

把PC和NPC分得太清楚的结果就是让人觉得除了自己全世界都是怪。[s:3]
即使有一些施法者很滥强。
这也不该成为施法者变成只会放冲击波和闪光弹的泡菜法师的理由……强不强我不关心，但这太无聊了……

其实提供游戏的是DM，规则永远只是规则而已。
[s:3]
是谁把3r里的物理职业定义为二等战力我就不明白了……在团队中r很少有机会轮到caster去输出的。他们一般都忙于控制与反控制。（我这里的控制不同于4E里所谓的控制）一共就那么点宝贵的法术位，最多记2，3个伤害输出法术。（这是我ecl12的caster保留的伤害输出法术数量

另外到底是谁把物理职业定位为无聊职业？物理职业拥有最丰富的专长链选择。他们对于专长的选择就有如caster对于法术的选择。而如何使用那些专场，就是一门艺术。

至少我跑过的团里法师没有到场可以继续，而战士一旦缺场，一般就是坑。。。[s:3]
我不承认4E的战斗比3版有趣，尤其是你跑过低级和高级团之后，你会发现从1级开始到30级，你在做的是完全差不多的一系列事情。假如说3R的战士一路PA很没想法的话，那么4E的战士一路T到死一样没想法。
而和3R比起来，现在法师和牧师们陪着他们的战士队友一样勤勤恳恳地在自己的岗位上发挥光和热，也没什么机会去搅副业了，这看上去确实比较公平，但公平从来只能安慰个人心理，对一个规则本身的支持是没有帮助的。
而我们大家都知道，3R的战士至少还能进进阶，搞出点古怪的BUILD出来。
当然3R的问题是战斗时双方实力的不对称加上高级时可能的结束过快。但是我觉得当摆棋子战上半小时到一小时并且战法就那么固定几套的时候，我宁愿可以把对手秒了。
另外，就4E那几个寥寥的WIZ的POWER，你拿来给谁用……

其实4E最大的借口就是，它的东西还不够多。但他的东西即使多了，以现在的模架来看，要说带来惊天动地的，革命性的，甚至说完全优势的改进，都很困难。 [s:3]

反对背景控完全没有问题，世界上还没有哪件事情全人类完全达成一致的反对请放在自己心里，这帖是为那些热爱背景的专开的，所以人家没打算说服你，你也无需辩论而使别人也认同你大家所留恋的东西不同罢了

况且你这么做，素讽刺龙城众曾经拼死捍卫的东西么？[s:3]

好吧，偶跑4E的团也很开心，不过感觉不象跑团了，推荐4E的人说更适合了RP ，可大家知道，即使在传奇世界在好的DM同样更适合了RP ，规则的意义呢？别说DMG里那堆如何RP的废话，如果没2版3版的举例，根本没意义
则本身虽然和扮演无关。规则书却有，规则内的设计也有。
4E的问题在于，它除了细化了战和修正了一些以前在各位DM的HR里早就修正的问题之外，基本没做什么。这就导致了买了书的人觉得非常不值。

4e到目前为止给我的感觉,就是简化
简化到了一种阳春的地步
同时把很多在过去需要你自己做选择的部份都做成套装绑在一起
所以会有人觉得它很CRPG
不过其实到现在为止所看到的许多4e团
说是TRPG还不如说是TSLG

但如果把兼职系统回来,专长系统回来,法术系统回来......
咦?3e?
我想之后我会把4e当作推广用
而把3e视为4e的进阶系统.....

最近看牛奶大大等人黑3版要死，就象要顶着别人硬要别人升级，且讽刺龙城众曾经拼死捍卫的东西，看不下去
PS：部分引用各位大大的话

donkey

引用别人的话请指出吧，我还差点认错人呢

cxj649

引用naluoyssimi大大,DYA大大和Donnie大大等等各位大大的话,对不起了[y:20]

牛奶

原帖由 cxj649 于 2008-11-29 14:39 发表
引用naluoyssimi大大,DAD大大的话,对不起了[y:20]

我猜你想说的是Dya

aland

各种进阶专长威能4E不会缺的, 真的不会;
4E的龙书我看了半天也没觉得比3R的龙书好到哪里去...

牛奶

好在emule下载的源比较多！

/me 摇旗呐喊誓死捍卫

cxj649

原帖由 aland 于 2008-11-30 06:34 发表
各种进阶专长威能4E不会缺的, 真的不会;
4E的龙书我看了半天也没觉得比3R的龙书好到哪里去...

同AD大大[s:3]

FQM

电驴拖龙书还差5%...貌似看来要让我失望了

...牢骚吗...好吧,事实上我感觉自己已经很温和了[y:11]
我一直认为RP也好,战也罢...都是游戏的一部分...何必撕裂,让体验变的不完整呢
事实上,我认为把跑团分成RP团和战团本就是个错误...竞技场除外

另外相信我...巫师不会让你的冒险变得地乏味的...
现在的4E只不过是平静的核心...扩展的风暴马上就会到来的
/ME 看着一直到明年10月的书单,心潮澎湃啊

cxj649

偶对FQM大大没任何意见，相反要感谢[s:1]
偶只对特意找渣的牛奶大大有意见[s:3]

alfred

话说,4E一本一本扩展出来,我们自然不会有什么不高兴,但不会"利用"网上资源,现在又恰逢经济危机的美国玩家,恐怕就没这么高兴了,WOW打了补丁不要钱,4E那扩展可是都是要钱的.
还有难道各位跑团时就是在和队友PK决斗吗?怎么总是听到,NN级XX打不过NN级YY?这又不是WOW,闲来无事在铁炉堡门口插旗.就算各位有闲决斗,恐怕队友也不会甘于在旁边空耗吧?